Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-07-08, 16:23
  #65365
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Om läckta HäPM kommer från Hurtigs advokatbyrå så tyder det antingen på att han själv sett till att den läckt ut eller har varit grovt oaktsam med handlingen. Oavsett vilket så är det helt i linje med att han även erhöll en varning av Advokatsamfundet för att ha vilselett domstolen. Det finns inget suspekt hos MN, vad? Det är uppenbart var det suspekta finns och det är inte på åklagarsidan.
Den läckta häktningspromemorian kommer från Jennifer Robinson som var verksam vid Mark Stephens byrå.
Citera
2015-07-08, 16:36
  #65366
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bengtlisa
Bob-Wright,

Det är en bedrövligt låg nivå på din argumentation och egentligen förtjänar du inte något svar. Men jag vill anföra följande:

1. Diskussionen kring "utlåning" handlar inte om huruvida det är möjligt att utlämna en person för att ställas inför domstol i mottagarlandet utan inblandning av svensk domstol. Det handlar om det överhuvudtaget är möjligt att föra över personen till mottagarlandets territorium utan inblandning av svensk domstol. Detta har betydelse för asylen, eftersom i det fall mottagarlandet väljer agerar utomrättsligt finns det då inget skydd för personen i Sverige.

2. Jag citerade inte bara den paragraf du anger utan flera stycken och förde ett sammanhängande resonemang som visade att endast justitiedepartemented och en av justitiedepartementet utvald åklagare behöver vara inblandad i ett överföringsförfarande. Du har inte visat att det skulle finnas något fel i det resonemanget. Att du slår ned en halmgubbe och kallar mitt inlägg "dumt" säger mer om dig än om mig.
Självklart kan personer överföras till USA utan inblandning av svensk domstol. Men det kräver att personen själv samtycker till resan. Det går inte att få över Assange till USA om han inte själv vill till USA utan en utlämningsprocess i domstol efter det att Sverige fått en utlämningsbegäran..

Det går inte att använda sig av avtalet om rättshjälp mellan Sverige och USA för att få över Angessa. Det går inte heller med "tillfällig överföring" eller "utlåning". Dina argument håller helt enkelt inte.
Citera
2015-07-08, 16:58
  #65367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Självklart kan personer överföras till USA utan inblandning av svensk domstol. Men det kräver att personen själv samtycker till resan. Det går inte att få över Assange till USA om han inte själv vill till USA utan en utlämningsprocess i domstol efter det att Sverige fått en utlämningsbegäran..

Det går inte att använda sig av avtalet om rättshjälp mellan Sverige och USA för att få över Angessa. Det går inte heller med "tillfällig överföring" eller "utlåning". Dina argument håller helt enkelt inte.
Att du inte låtsas om att jag redan har bemött detta betyder inte att din påståenden är riktiga. Fast det är ett framsteg att du nu verkar ha tagit in att "Något utlämningsförfarande skall inte behövas".
Citera
2015-07-08, 18:34
  #65368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright

Sen till diskussionen vad som gäller i Assanges fall, dvs en person som utlämnas till Sverige enligt Europeisk Arresteringsorder. Assange och hans flock av advokater har argumenterat att det finns hög risk att han utlämnas från Sverige till USA. Ett argument som de rimligen borde framfört i de tre domstolar där utlämningen diskuterades. I Magistrates Court nämndes detta argument mycket kort men det gjordes ingen sak av det. Något som domare Riddle kommenterade i domen.



Är detta tillräckligt för dig för att du ska förstå att det inte går att "tillfälligt överlämna" Assange till USA.

Som framgår av det citat Bob Wright återgav från Riddles dom kl 13.01 idag uttalade Sven Erik Alhem att det inte skulle kunna hända att Sverige utlämnar Assange till USA. Eftersom Alhem var en sakkunnig åberopad av Assange blev det därefter hopplöst för dennes advokater att göra gällande att den risken fanns. Det var alltså Alhem som med sin intuitiva politiska bedömning sabbade för dem att hålla fast vid argumentet.
Citera
2015-07-08, 19:21
  #65369
Medlem
flipflaps avatar
Det är intressant att följa hur tråden, på nytt, blommat upp. Någonting är på väg att hända eftersom vissa väggtextare vilka varit tysta länge nu pluppar upp.
"If you can't hazzle 'em with brilliance then baffle 'em with bullshit."

Vilket leder en konspiratoriskt lagd att genast blänga misstänksamt och litet surt västerut.

Anagram är intressant. Och våra användarnamn berättar mycket om vilka vi är och var vi står. Mitt nick berättar tillexempel att jag är, som alla begriper bara en virrpanna i mängden som som bara är fascinerad över hur Mareano Ny kan komma undan med det hon gjort.

Och hörrni vad blev det av våldtäkten?

Här diskuteras lagars detaljutformning och deras möjliga tolkningar. Olika länders lagars finstilta, tolkat på olika språk.

*suck*

Det var aldrig tal om oftedande eller våldtäkt eller hur?

Stormaktspolitik som fått giriga små svenska tjänstemän att fastna i smeten, eller hur?

Jag ser fram emot när det här skall nystas upp i efterhand och alla inblandade mellan- och undertjänstemän skall ta smällen av detas chefers trixande.

Huvuden skall rulla
Citera
2015-07-08, 19:29
  #65370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuscana
Som framgår av det citat Bob Wright återgav från Riddles dom kl 13.01 idag uttalade Sven Erik Alhem att det inte skulle kunna hända att Sverige utlämnar Assange till USA. Eftersom Alhem var en sakkunnig åberopad av Assange blev det därefter hopplöst för dennes advokater att göra gällande att den risken fanns. Det var alltså Alhem som med sin intuitiva politiska bedömning sabbade för dem att hålla fast vid argumentet.
Man kan väl också tillägga att numera är nog risken för att man använder denna lösning låg, eftersom det skett ett maktskifte där det verkar skett en viss tillnyktring i relationen med USA och en förbättring av relationerna med Sydamerika.

Sedan vet vi fortfarande inte vad den dolda agendan är, men till skillnad från när uttalandet gjordes har MN bekräftat dess existens när hon undslapp sig att hon ville ställa frågor om andra misstankar än de i EAW:n. Och GSW har ju visat ett sätt att straffa WikiLeaks-medarbetare i Sverige.
Citera
2015-07-08, 20:18
  #65371
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Den läckta häktningspromemorian kommer från Jennifer Robinson som var verksam vid Mark Stephens byrå.

Du slungar ur dig påståenden utan tillstymmelse till bevis.

Hur var det nu? Var publicerades HäPM först? Det var ju här i tråden. Det här är originalpubliceringen så vitt jag vet.
(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige

Signaturen Publicistklubben, en seriös grävare, publicerade detta och en hel del annat relevant material. Det var alltså inte Jennifer Robinson.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2015-07-08 kl. 20:48.
Citera
2015-07-08, 21:00
  #65372
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Häktningspromemorian "läcktes" av Jennifer Robinson början på 2011 till en journalist jag känner till.

Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Den läckta häktningspromemorian kommer från Jennifer Robinson som var verksam vid Mark Stephens byrå.

Skivan har hakat upp sig ser jag. Försöket med att "frame Jennifer" var dåligt gjort med Jennifers eget namn på försättsbladet och faxnumret i det läckta dokumentet, men det är fel trumavtryck från värmevalsen på det läckta dokumentet !. Du har redan fått svar och upprepar lögnen.

(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
Citera
2015-07-09, 10:17
  #65373
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuscana
Som framgår av det citat Bob Wright återgav från Riddles dom kl 13.01 idag uttalade Sven Erik Alhem att det inte skulle kunna hända att Sverige utlämnar Assange till USA. Eftersom Alhem var en sakkunnig åberopad av Assange blev det därefter hopplöst för dennes advokater att göra gällande att den risken fanns. Det var alltså Alhem som med sin intuitiva politiska bedömning sabbade för dem att hålla fast vid argumentet.

Om det inte kan hända så undrar man varför den svenska regeringen inte kan ge några garantier. Vore utlämningen en omöjlighet så är det ju inte särskilt problematiskt att garantera denna omöjlighet. En omöjlighet som inte kan garanteras är knappast någon omöjlighet.

Vad kan ha fått Alhem att komma med ett sådant uttalande, tro?

Med hans sätt att tänka så är väl utlämningen av Egyptierna även den en omöjlighet, trots att den ägt rum. Finns bara viljan så finns det ingenting som är omöjligt, inte ens det omöjliga.
Citera
2015-07-09, 10:54
  #65374
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Den läckta häktningspromemorian kommer från Jennifer Robinson som var verksam vid Mark Stephens byrå.

Om så vore fallet är det lite extra kul att det uppskattades på högsta nivå:

Citat:
Mark Stephens, en av Wikileaks-grundaren Julian Assanges engelska advokater, har utnämnts till kommendör av andra klassen av Brittiska imperieorden i ordens civila avdelning. Stephens tilldelas orden ”för sina tjänster för advokatyrket och de sköna konsterna”. Utnämningen tillkännagavs i Storbritannien den 11 juni i samband med det officiella firandet av drottning Elizabeths födelsedag.

Från 2011:
https://www.advokatsamfundet.se/Nyhetsarkiv/2011/juni/Assanges-advokat-far-fin-orden/

Ungefär samtidigt som Hurtig fick en erinran.
Citera
2015-07-09, 15:55
  #65375
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Om det inte kan hända så undrar man varför den svenska regeringen inte kan ge några garantier. Vore utlämningen en omöjlighet så är det ju inte särskilt problematiskt att garantera denna omöjlighet. En omöjlighet som inte kan garanteras är knappast någon omöjlighet.

Vad kan ha fått Alhem att komma med ett sådant uttalande, tro?

Med hans sätt att tänka så är väl utlämningen av Egyptierna även den en omöjlighet, trots att den ägt rum. Finns bara viljan så finns det ingenting som är omöjligt, inte ens det omöjliga.
Alhem sa aldrig att det var omöjligt. Han sa bara att han inte trodde det fanns någon risk för utlämning, men att det finns undantag som han inte är bekant med. Sen fyllde han i att det i vart fall inte kunde ske utan en fullständig mediastorm.
Citat:
Ursprungligen postat av BBC
when asked whether Mr Assange could be at risk of being transferred to the US if extradited, he said: "My understanding is there is not a risk of being extradited to the US but there are exceptions, which I'm not aware of and can't comment on.
"I believe it's impossible Mr Assange could be extradited to the US without a complete media storm."
http://www.bbc.co.uk/news/mobile/uk-12392781

I senare intervjuer har Alhem förtydligat att det handlar om att han tycker det verkar vara lika enkelt eller enklare att skicka Assange från England till USA än från Sverige till USA. Bland annat 1:15m in i ljudklippet här:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3993&artikel=5235862

Börjar man lyssna lite tidigare, vid 46 sekunder, så är han noga med att poängtera att media aldrig skulle tillåta en utlämning, om den sker mot regelverket.

I en modernare intervju låter det såhär:
Citat:
– Jag har svårt att se någon skillnad i riskhänseende mellan England och Sverige. I hans tankevärld misstror han de svenska myndigheterna, att de skulle ha lättare att lämna vidare honom till USA än England, och det har jag svårt att tro, säger Sven-Erik Alhem.
http://www.expressen.se/nyheter/borgstrom-nojd-efter-assanges-haktning/

Alhem ansåg alltså att Assange skulle förlita sig på att en mediastorm (i efterhand?) skulle skydda honom vid en, enligt regelverket, otillåten utvisning. Samma regelverk vars undantag han säger sig vara obekant med.

Så nej i Alhems värld så är det inte ett dugg omöjligt att utvisa varken egyptier eller Assange, i strid mot regler. Det är i så fall mest att betrakta som ett medialt problem.
Citera
2015-07-09, 16:07
  #65376
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Alhem ansåg alltså att Assange skulle förlita sig på att en mediastorm (i efterhand?) skulle skydda honom vid en, enligt regelverket, otillåten utvisning. Samma regelverk vars undantag han säger sig vara obekant med.

Så nej i Alhems värld så är det inte ett dugg omöjligt att utvisa varken egyptier eller Assange, i strid mot regler. Det är i så fall mest att betrakta som ett medialt problem.

Inget tyder på att JA skulle utvisas överhuvudtaget från Sverige, ännu mindre tyder på utvisning på något otillåtet sätt. Märkliga teorier du har.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in