2015-07-07, 10:35
  #49
Medlem
guderis avatar
De unga nyliberalerna i partiet är otroligt naiva eller korkade om de tror att moderaterna eller Alliansen skulle vara ett regeringsalternativ utan sina konservativa väljare. Det är väldigt viktigt för partiets överlevnad, så som det ser ut idag, att det finns konservativa element i ungdomspartiet, dessa måste då utan inblandning från ledningen få möjlighet att uttrycka sina åsikter.
Det talas nämligen redan om alternativ, ett nybildat borgerligt konservativt parti, utbrutet ur moderaterna. Det är en väg ingen av oss i nuläget vill behöva ta, men kan i framtiden bli en nödvändighet om liberala element även i fortsättningen försöker kväva den interna och externa debatten.
Alliansen blöder konservativa väljare till SD och någonstans finns en smärtgräns.
Citera
2015-07-07, 11:26
  #50
Medlem
jugbandbluess avatar
noll chans att muf bryter med nyliberalismens dogmer om fri rörlighet över gränserna innan moderpartiet gör det. ungdomsförbund är alltid mer ideologiska än pragmatiska, och alltid mer ideologiska än moderpartierna.

större chans i så fall att dissidenterna går över till KDU eller SDU
Citera
2015-07-07, 11:35
  #51
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Det talas nämligen redan om alternativ, ett nybildat borgerligt konservativt parti, utbrutet ur moderaterna.

Det har det talats om i 5 år. Och det kommer aldrig bli annat än prat.

Vill du ha ett parti med konservativ inriktning så glöm moderaterna. Det har inget med konservatism att göra längre och har inte haft det på länge. Och MUF skulle lika gärna kunna vara ungdomsförbund för V, Mp eller Fi eller vilket vänsterextremtparti som helst. Som någon annan skrev, dom vettiga inom MUF har hoppat av för länge sedan. Och partierna fyller på med ny personal fårn ungdomsförbunden, så att moderaterna skulle ha en sund politisk utveckling i framtiden kan du glömma. Byt parti redan idag.
Citera
2015-07-07, 12:19
  #52
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Det har det talats om i 5 år. Och det kommer aldrig bli annat än prat.

Vill du ha ett parti med konservativ inriktning så glöm moderaterna. Det har inget med konservatism att göra längre och har inte haft det på länge. Och MUF skulle lika gärna kunna vara ungdomsförbund för V, Mp eller Fi eller vilket vänsterextremtparti som helst. Som någon annan skrev, dom vettiga inom MUF har hoppat av för länge sedan. Och partierna fyller på med ny personal fårn ungdomsförbunden, så att moderaterna skulle ha en sund politisk utveckling i framtiden kan du glömma. Byt parti redan idag.

Det är sant att pratet har funnits sedan liberalerna började bli dominerande inom partiet. Dock så börjar situationen idag bli mer och mer infekterad. Med en stor väljarström mot SD och till viss del KD så börjar många faktiskt på allvar analysera situationen, ett dåligt resultat i nästa val, alternativt en stadigt nedgående opinion och det kan på allvar börja bli mer än just prat.

Det scenario jag ser, är att KD eller FP åker ur riksdagen, alternativt att moderaternas tapp blir så stort att möjligheten för alliansen att bilda regering utan stöd av SD blir omöjlig, även över nästföljande mandatperioder.

Lite beroende på vad som sker så finns ju möjligheten för den konservativa falangen i moderaterna att bryta sig ur och bilda ett nytt parti, eventuellt tillsammans med KD, något liknande skulle också kunna hända mellan den liberala falangen och FP, lite beroende på hur opinionen ser ut.
Citera
2015-07-07, 12:30
  #53
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Det scenario jag ser, är att KD eller FP åker ur riksdagen, alternativt att moderaternas tapp blir så stort att möjligheten för alliansen att bilda regering utan stöd av SD blir omöjlig, även över nästföljande mandatperioder.

Aliansen kan inte bilda regering utan stöd av SD nu heller. Särskilt inte när KD och Fp sannolikt åker ur riksdagen vid första bästa val. Och moderaterna kan inte räkna med att bli så mycket stärre än dom är nu. Se också på efervalsanalysen man gjorde efter valet 2014. Ser du några tendenser i dom slutsaterna som talar för en mer konservativ inriktning? Inte jag. Där verkar man vilja slåss om samma väljare som Mp och Fi.

Vänta till efter valet 2018 är ingen idé. Har man inte mer tåga och framåtanda än så blir det aldrig av. Och väljarna som har gått till SD blir kvar där. Än så länge klarar sig moderaterna tack vare sin storlek på riksnivå. Men stora partier kan försvinna snabbt. Bara att se på moderaternas resultat i EU-valet...
Citera
2015-07-07, 12:37
  #54
Medlem
Menveds avatar
Ett skäl för Moderaterna att börja samarbeta med SD är att då har Rasmus Törnblom lovat att lämna partiet, 6:30 in i följande klipp.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=6204551

Han tycker för övrigt att alla som förespråkar samarbete med SD bör lämna Moderaterna. Vi talar här om personer som representerar 60 procent av de moderata väljarna eller mer. Moderaterna är fjättrade vid ett lik så länge de inte bryter banden med MUF.
Citera
2015-07-07, 12:44
  #55
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Det scenario jag ser, är att KD eller FP åker ur riksdagen, alternativt att moderaternas tapp blir så stort att möjligheten för alliansen att bilda regering utan stöd av SD blir omöjlig, även över nästföljande mandatperioder.

Aliansen kan inte bilda regering utan stöd från SD nu heller. Så det blir ingen skillnad. Bara det att många inom aliansen i allmänhet och moderaterna i synnerhet, inte vill inse det utan tror att snart är M ett 35% igen och SD är bortglömt. Att spelpalnen dom kommende decenierna med ett stort SD på mins 20% redan är ett faktum som man måste hantera om man vill ha regeringsmakten, verkar liksom inte ha gått in.
Fast i nuläget så har ju Alianen visat att man inte är ett dugg intresserade av någon rgeringsmakt för att kunna driva igenom sin politik, utan det är tämligen uppenbart att åtmintone partiernas toppskikt bara är i branchen för att fylla sina egna bankkonton utan att behöva jobba speicellt mycket.

Hade aliansen velat genomföra sin politik skulle dom kunna göra det, nu. Men istället har man alierat sig med S/Mp/V. Modertarna har en lång, mycket lång, väg att gå innan dom framstår som ett seriöst alternativ i svensk politik. Och MUF, tja... Enklast är väl att lägga ned och starta en ny organsiation, om man vill ha något som kan likna något annat än kulturmarxism.
Citera
2015-07-07, 12:53
  #56
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Aliansen kan inte bilda regering utan stöd från SD nu heller. Så det blir ingen skillnad. Bara det att många inom aliansen i allmänhet och moderaterna i synnerhet, inte vill inse det utan tror att snart är M ett 35% igen och SD är bortglömt. Att spelpalnen dom kommende decenierna med ett stort SD på mins 20% redan är ett faktum som man måste hantera om man vill ha regeringsmakten, verkar liksom inte ha gått in.
Fast i nuläget så har ju Alianen visat att man inte är ett dugg intresserade av någon rgeringsmakt för att kunna driva igenom sin politik, utan det är tämligen uppenbart att åtmintone partiernas toppskikt bara är i branchen för att fylla sina egna bankkonton utan att behöva jobba speicellt mycket.

Hade aliansen velat genomföra sin politik skulle dom kunna göra det, nu. Men istället har man alierat sig med S/Mp/V. Modertarna har en lång, mycket lång, väg att gå innan dom framstår som ett seriöst alternativ i svensk politik. Och MUF, tja... Enklast är väl att lägga ned och starta en ny organsiation, om man vill ha något som kan likna något annat än kulturmarxism.


Om de får fler röster än Vänsterblocket kan de bilda en regering och kan regera. Anledningen till detta är DÖ. Vänsterpacket kommer att lägga ned sina röster och låta Alliansen bilda regering och få igenom sitt budget. Precis så som läget ser ut idag med den enda skillnaden att då kommer Alliansens partier sitta i regeringen och deras budget kommer att gå igenom.
Citera
2015-07-07, 13:01
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Det är sant att pratet har funnits sedan liberalerna började bli dominerande inom partiet. Dock så börjar situationen idag bli mer och mer infekterad. Med en stor väljarström mot SD och till viss del KD så börjar många faktiskt på allvar analysera situationen, ett dåligt resultat i nästa val, alternativt en stadigt nedgående opinion och det kan på allvar börja bli mer än just prat.

Det scenario jag ser, är att KD eller FP åker ur riksdagen, alternativt att moderaternas tapp blir så stort att möjligheten för alliansen att bilda regering utan stöd av SD blir omöjlig, även över nästföljande mandatperioder.

Lite beroende på vad som sker så finns ju möjligheten för den konservativa falangen i moderaterna att bryta sig ur och bilda ett nytt parti, eventuellt tillsammans med KD, något liknande skulle också kunna hända mellan den liberala falangen och FP, lite beroende på hur opinionen ser ut.

Jag har ju alltid ansett att det är fel att tala om dessa aktivister inom M som "liberaler". Det de verkar för är ju på intet sätt marknadsstyrt - utan en politiskt styrd, socialistisk omfördelning på global nivå.

Migrationen till Sverige är politiskt incitamentsdriven och finansierad av svenska skattebetalare på ineffektivast möjliga sätt. Produktionen av humanitärt godhetskapital sker lika ineffektivt som om vi skulle börja odla kaffe i svenska drivhus - och den ekonomiska nyttan att flytta extremt lågproduktiv arbetskraft till polcirkeln, uppenbart obefintlig.

Är det inte dåligt att det inom M inte förs en debatt utifrån en tro på marknadsmekanismer och kapitalism i de här frågorna? Att Rasmus inte blir överbjuden i liberalism istället för "konservatism"?
Citera
2015-07-07, 13:07
  #58
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Ett skäl för Moderaterna att börja samarbeta med SD är att då har Rasmus Törnblom lovat att lämna partiet, 6:30 in i följande klipp.

Tänk, det tycker jag också! Ibland har MUF-arna rätt.
Citera
2015-07-07, 15:07
  #59
Medlem
tryffs avatar
Är massinvandringen hållbar? Naturligtvis inte vilket alla fattar, men vem vill bli utpekad som nazist i media? Klart att det mullrar i leden. Partitoppen kan behålla sina välavlönade riksdagsplatser men tänk på alla de i botten. De vet att de kommer att bli arbetslösa efter nästa val. Tror någon på allvar att de kommer att låta detta ske utan protester?
Citera
2015-07-07, 16:32
  #60
Medlem
LiberalDemokratis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Aliansen kan inte bilda regering utan stöd av SD nu heller. Särskilt inte när KD och Fp sannolikt åker ur riksdagen vid första bästa val. Och moderaterna kan inte räkna med att bli så mycket stärre än dom är nu. Se också på efervalsanalysen man gjorde efter valet 2014. Ser du några tendenser i dom slutsaterna som talar för en mer konservativ inriktning? Inte jag. Där verkar man vilja slåss om samma väljare som Mp och Fi.

Vänta till efter valet 2018 är ingen idé. Har man inte mer tåga och framåtanda än så blir det aldrig av. Och väljarna som har gått till SD blir kvar där. Än så länge klarar sig moderaterna tack vare sin storlek på riksnivå. Men stora partier kan försvinna snabbt. Bara att se på moderaternas resultat i EU-valet...

Moderaterna är ett progressivt liberalt parti. Det ni vägrar inse är att 87% av väljarna är för öppenhet. Det här bland dessa moderaterna ska hämta fler röster, och för att vinna dem behövs det ännu mer öppenhet, mer liberalism, mer invandring och öppna gränser. Vi måste visa att vi vill och kan regera och ta ansvar för Sverige och att vi är nyfikna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in