Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-06-29, 19:46
  #65065
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Kan det möjligen vara lite skillnad på terroristlagar och andra lagar?

Och kan det möjligen vara så att en del metoder från kampen mot terrorismen smittat av sig på kampen mot visselblåsare? Eller varför trakasseras Jacob Appelbaum?
Citera
2015-06-29, 19:48
  #65066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Och kan det möjligen vara så att en del metoder från kampen mot terrorismen smittat av sig på kampen mot visselblåsare? Eller varför trakasseras Jacob Appelbaum?

Jag har absolut för mig att det finns personer i USA som kallat Julian Assange för terrorist, och det är väl legio i USA att ta till vilka definitioner man vill för att kunna åtala någon man anser motarbetat USA genom sitt handlande?
Citera
2015-06-29, 20:06
  #65067
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
Utan det vi skall gå på är alltså ditt tyckande?



eller som i detta fall; inte ge någon källa alls.

I den typen av resonemang "med rättigheter följer även skyldigheter", behövs ingen källhänvisning eftersom det är mer av filosofisk natur. Har du verkligen inte hört detta uttryck förut? Jag tycker att det är högst relevant i sammanhaget, JA har ett ansvar att "ställa upp", om inte annat för kvinnornas skull. Det borde också ligga i hans eget intresse att antingen rentvå sig själv eller ta straffet för brottet som en man.
Citera
2015-06-29, 20:18
  #65068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är inte insatt i detta fall men om det har gått fel tillväga så är detta förstås inte acceptabelt. Min erfarenhet av när folk länkar till "bevis" i något udda fall är att när man väl börjar gräva och kollar upp detaljerna så växer en helt annan bild fram.

I den mån rättsfall behandlas felaktigt och läggs ner felaktigt så ska detta givetvis adresseras. I den mån detta händer så är detta inte skäl att felbehandla våldtäktsfallet JA och lägga ner för tidigt. Inget rättsfall ska läggas ner för tidigt (enligt rimliga kriterier förstås).

Citat från färsk rapport som organiationen Tryggare Sverige publicerat:

Citat:
I juni 2013 våldtogs 23-åriga Emma av en kille hon träffat på krogen. Emma anmälde händelsen till polisen, men trots att hon kunde peka ut gärningsmannen och trots teknisk bevisning lades utredningen ned med motiveringen att ”brott kan ej styrkas”. Fallet är dessvärre inte unikt. Varje år polisanmäls 20 000 sexualbrott, varav drygt 6 300 våldtäkter. Av dessa klaras ca 20 procent upp i den meningen att en gärningsman kan knytas till brottet, och ännu färre fälls i domstol. Det innebär att risken är försvinnande liten att åka fast.

Brott kan ej styrkas sa chefsåklagare Eva Finné i augusti 2010. Likt alla tusentals andra fall där ord står mot ord. Det är det generella tillståndet för alla fall likt Assanges. Fallet Emma är inte det unika, det är åklagarens vägran att förhöra och slutföra förundersökningen mot Assange som är ytterst anmärkningsvärd.
Citera
2015-06-29, 20:28
  #65069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
I den typen av resonemang "med rättigheter följer även skyldigheter", behövs ingen källhänvisning eftersom det är mer av filosofisk natur.

När anonymare inte hänvisar till källa är det ok. När vi andra gör samma sak, ja då är det naturligtvis fel av oss.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Har du verkligen inte hört detta uttryck förut? Jag tycker att det är högst relevant i sammanhaget, JA har ett ansvar att "ställa upp", om inte annat för kvinnornas skull.

Nu är vi därigen. DU TYCKER. Jag skiter högaktningsfullt i vad DU TYCKER. Källa på att en gärningsman måste ta sitt ansvar. Javisst ja, du behöver ju inte lämna det med din egna logik. Åklagaren skall inte behöva ta ansvar och ställa upp för kvinnorna, enligt Anonymare.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det borde också ligga i hans eget intresse att antingen rentvå sig själv eller ta straffet för brottet som en man.

Brottet? Nu är JA alltså dömd, enligt Anonymare. Det om något är ju en rejäl upprättelse för Sofia W och Anna A!

Du råkar möjligtvis inte sitta med ett domstolsbeslut på detta som du kan hänvisa till?

Visst f*n, nu är jag därigen och ber dig om källhänvisningar...
Citera
2015-06-29, 20:43
  #65070
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Den "misstänkte" har ej delgivit misstanke. Han är eftersökt.
Vad är det som gör att du hela tiden undviker fakta. Självklart är det så att Assange är delgiven misstanke. Det skedde den 30 augusti 2010 ca 17:45. Från förhöret kan man läsa följande:

"Vänta. Och som sagt, du är då misstänkt och ska delges misstanke och det är för ofredande. Och delgivningen är som följer ....."

Ditt och andras fåniga enfaldiga tjat om Assange inte är delgiven misstanke ändrar inte fakta. Assange är misstänkt på sannolika skäl för allvarliga brott.

Om/när nästa förhör äger rum kommer han bli delgiven fler misstankar. Så sluta nu med dina dumma påståenden.
Citera
2015-06-29, 20:44
  #65071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det stämmer inte. Vad det verkar handla om är att man vill utreda wikileaks men det handlar sannolikt om att man vill komma åt uppgiftslämnare som förrått USA. Knappast något specifikt databrottsrelaterat som har med själva wikileaks att göra. Eftersom JA inte är amerikansk medborgare så verkar det vara högst sannolikt att man kan fälla honom för brott i USA. Jag tycker att vi ska hålla oss till fakta, detta är mitt enda intresse i denna tråd.
Det faktum att du inte accepterar fakta som inte passar din argumentation betyder inte att de inte existerar. Du får tycka att det inte stämmer, men du har inte rätt till dina egna fakta. Och fakta bevisar att det stämmer.

Problemet är att dina "fakta" ofta saknar förankring i verkligheten, eller så byter du bevisar de något annat än du påstår. Jag tror inte att ditt syfte är att få fram sanningen.
Citera
2015-06-29, 20:54
  #65072
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
Brottet? Nu är JA alltså dömd, enligt Anonymare. Det om något är ju en rejäl upprättelse för Sofia W och Anna A!

Du råkar möjligtvis inte sitta med ett domstolsbeslut på detta som du kan hänvisa till?

Visst f*n, nu är jag därigen och ber dig om källhänvisningar...

Jag skrev:

Citat:
Det borde också ligga i hans eget intresse att antingen rentvå sig själv eller ta straffet för brottet som en man.

Meningen hade ett villkor. Antingen att han:

1. Rentvår sig själv

eller

2. Tar straffet för brottet som en man (lyckas han inte rentvå sig själv så är det ju ett faktum att han döms för ett brott)

Jag lämnade alltså öppet för bägge alternativen. Jag dömer ingen på förhand men jag tycker att han borde ta sitt ansvar för kvinnornas skull och såväl som för sin egen skull att reda ut saken så att det landar i 1 eller 2, eller möjligen en kombination eftersom det rör sig om flera olika brottsrubriceringar som han är misstänkt för.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2015-06-29 kl. 20:57.
Citera
2015-06-29, 20:57
  #65073
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Fel igen. Han hade fått en frist på 14 dagar för att ta upp sitt ärende, var det med EU-domstolen? Detta beviljades av brittisk domstol under svenska protester. Sedan hände något, jag minns inte vad, som indikerade att man inte stod för löftet om fristen. Det var väl då han sökte asyl?

Behöver britterna godkänna att Sverige LÅNAR ut honom till USA i enlighet med utlåningsavtalet?

Kul att du nu bekräftar att även du anser att han är frihetsberövad när han vistas på ambassaden
Du har helt fel här. Supreme Court beviljade Assange en ytterligare tidsfrist (tror det var 14 dagar) utöver den den tidsfrist om 14 dagar han fick. Det var med anledningen av att domstolen gav Assange en extra, onödig, tidsfrist som man protesterade. En fullkomligt rimlig protest. Assange har fortfarande inte lyckats med att inkomma med en överklagan till Europadomstolen trots att hands tidsfrist nu är över 1 120 dagar.

Vad som hände, som du inte minns, var att Assange drabbades av paranoia och flydde till Ecuadors ambassad.

Sverige kan inte LÅNA ut en enda person. Varje person som önskas utlämnad får sitt fall prövat av domstol (Högsta Domstolen). I Assanges fall krävs det dessutom att Storbritannien godkänner det hela.

Storbrittanien har samma "utlåningsavtal" med USA. Det handlar om att utlämna en person som är fängslad i Sverige för brott. Bara för att individen är fängslad i Sverige ska det inte förhindra en utlämning. Det är ingen utlåning. Det är inget transportband till USA vare sig du eller andra tomtar tror det.
Citera
2015-06-29, 21:00
  #65074
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Det är din "syn" på fakta som är "märklig" (jag skulle kunna använda starkare uttryck).

Skulle Assange vara delgiven misstanke skulle frågan om SMS:en sannolikt vara en ickefråga, åklagare skulle vara tvungen att lämna ut dem eller ge ett motiverat, överklagningsbart, formellt beslut om varför de inte lämnas ut.

Jag kan inte tolka vad du säger som att antingen är du märkligt oinsatt om vissa saker eller så försöker du medvetet föra läsarna bakom ljuset.
Oooaah Groink. Vet inte var du har varit de senaste åren. Uppenbart är att du inte läst häktningspromemorian. Du väntar väl tills den kommer som ljudbok.

Assange är delgiven misstanke. Se tidigare svar till en annan delgivningsförnekare.
Citera
2015-06-29, 21:03
  #65075
Medlem
Läser på svd.se om mannen som fått ett rekordskadestånd för att ha suttit felaktigt dömd för våldtäkt av sin dotter. Följande fångar min uppmärksamhet:
"– Hans fall är ett exempel på personer som dömts enbart på grundval av någon annans ord, utan någon stödbevisning, där domstolen tror sig kunna se skillnad på vem som talar sanning, säger Thomas Olsson."

"Senare har dottern berättat om andra våldtäkter, med inslag av sadistiskt och rituellt våld, där polisen kunde visa att en del av uppgifterna var falska. Ett nytt rättsintyg visade också att de skador som dottern skulle ha ådragit sig av pappans påstådda övergrepp inte stämde."

"– Han är bara en av flera hundra som dömdes på liknande sätt under en period i slutet av 1990-talet och början av 2000. Sedan har han och ett fåtal andra haft turen att lyckas få resning, säger Thomas Olsson.

Har vi sett slutet för den här typen av domar i Sverige nu?

– Det vågar jag inte säga. Idag kan man se att det finns en betydande insikt om att de metoder som användes då inte var tillförlitliga. Men visst ser man fortfarande en och annan dom som påminner om svunna tider."


I Assangefallet finns väl inga vittnen? Eller är alltihop filmat av någon säkerhetstjänst? Hur kan det bli en fällande dom om man bara har ord mot ord i dagens läge? Om det inte finns någon teknisk bevisning, och vad skulle det vara (ingen har ju förnekat samlag), så gissar jag att det finns andra skäl till att åklagaren agerar som hon gör och att hon slingrar sig så.
Citera
2015-06-29, 21:05
  #65076
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Du har helt fel här. Supreme Court beviljade Assange en ytterligare tidsfrist (tror det var 14 dagar) utöver den den tidsfrist om 14 dagar han fick. Det var med anledningen av att domstolen gav Assange en extra, onödig, tidsfrist som man protesterade. En fullkomligt rimlig protest. Assange har fortfarande inte lyckats med att inkomma med en överklagan till Europadomstolen trots att hands tidsfrist nu är över 1 120 dagar.

Vad som hände, som du inte minns, var att Assange drabbades av paranoia och flydde till Ecuadors ambassad.

Sverige kan inte LÅNA ut en enda person. Varje person som önskas utlämnad får sitt fall prövat av domstol (Högsta Domstolen). I Assanges fall krävs det dessutom att Storbritannien godkänner det hela.

Storbrittanien har samma "utlåningsavtal" med USA. Det handlar om att utlämna en person som är fängslad i Sverige för brott. Bara för att individen är fängslad i Sverige ska det inte förhindra en utlämning. Det är ingen utlåning. Det är inget transportband till USA vare sig du eller andra tomtar tror det.
Det där med utlämning/utlåning var intressant. Kan du fylla på med referat av lag eller exempel på (gärna även sådana vilka inte stödjer det du påstår) fall vilka berör det du påstår?
För oss lekmän tänkte jag.

Det påstås, tycks, tros och känns så mycket i tråden så man blir lite förvirrad av alla anagram.
Tack
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in