Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2015-06-28, 13:39
  #40513
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherlocksnake
Börja om från början.
Jag vet inte om Ni är med på detta, men jag reagerade tidigt på när det blev känt i media att
LH hade försvunnit. Den polis som stod i kontakt med pappan när anmälan skedde var väldigt snabb
med att uppgradera försvinnandet till en högre grad. (Alltså få större resurser).
Är det vanligt att man gör så?
När man ser på TV FBI osv så får man intrycket av när en person anmäls saknad så har man en viss respit innan man ökar resurserna. Polisen utgår först och främst att den saknade har försvunnit på
frivillig basis. Ex åkt iväg med kompis, trotsig, ja det finns en massa anledningar.
Men så var inte fallet här. Polisen gick tidigt ut och sa "det här ser inte bra ut".
Har Ni något tidsintervall som polisen vanligtvis brukar rätta sig efter ex. har inte försvinnandet
utretts inom 24h så uppgraderas det till typ misstänkt människorov.

Jag undrar, vad var det som gjorde att just detta fall fick så hög prioritet Direkt!
Jag är medveten om mopeden med nyckel i tändningslåset, påsen på styret och LH mess till pappa.
Frågan är harmonerar det med den snabba uppgraderingen från polisen?
Var det ytterligare något vid mopeden som tydde på ett brott som vi på FB inte har fått veta.

24-timmars regeln existerar ju även i Sverige. Den innebär att en person inte anses "försvunnen" för än ett dygn passerat. Denna regeln appliceras under förutsättning att personen är spårlöst försvunnen. (vilket sällan är fallet)
Dom sammanlagda spår som fanns efter LH gav säkerligen ganska direkt bilden av ett bortförande. Därmed inleds även ett inre spaningsarbete. Med dom spår som fanns direkt, faderns redogörelse och dom faktum som gick att konstatera på plats, så finns det inget annat alternativ än skarpt läge.

Observera att det dröjde till Måndagen 8/6 14:00-tiden, innan det hela kom att behandlas som en "Särskild Händelse":
https://polisen.se/Om-polisen/Sa-arbetar-Polisen/Krisarbete/Polisens-arbete-i-kris/
Detta innebär utökade befogenheter tex inkoppling av Gärningsmannaprofil-gruppen mm.

Till grund för allt detta ligger även till viss del känslan och erfarenheten av ärendet. Givetvis.
2015-06-28, 13:50
  #40514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Nu blev ju bröderna toppsade redan tidigt i utredningen. Du tror inte att en sådan petitess skulle kunna påverka hur tillvida bröderna kände sig misstänkta.

Det är faktiskt intressant det där med en utbredd topsning, och i fall när man topsar alla män. De flesta medborgare borde ju se det som rimligt om tekniken kan underlätta för polisen att lösa brott.

Jag personligen ser bara positivt på att folk som begått brott finns i DNA register, och man får verkligen hoppas att DNA från hederligt folk kasseras när utredningen är klar, så som lagen anger.

Att bröderna kan ha påverkats eller hur de förhåller sig till topsning har inte med sakfrågan att göra, annat än att slutsatsen borde vara att om de var oskyldiga så har de inget fog för sitt obehag.

De kunde lika gärna känna tvärtom, lättade över att DNA finns så att de som oskyldiga, inte åker dit för detta brott.

DNA binder folk till brott, men utesluter också olika gärningsmän. Men det finns annan bevisning än DNA, som kan binda gärningsmän till brott. Fast DNA verkar vara the shit nu förtiden.
2015-06-28, 13:55
  #40515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Jag tolkade detta som att man kunde ha funnit några av hennes klädesplagg, som jacka, tröja eller byxor. Att hon alltså hade varit utan kläder i området.

Detta är en ganska intressant frågeställning, vet vi ens om det har gjorts fynd av LH's persedlar, har det bekräftats? Många tror att överfallet har sexuell karaktär och om man hittat klädesplagg tillhörande Lisa indikerar det stark för att hon kan ha blivit utsatt för våldtäkt. Jag har dock inte sett någonstans att det nämnts eller bekräftats att man hittat kläder som tillhör Lisa. Det var en person inatt som skrev att denne funnit kläder i anslutning till det område som mps tidigare i utredningen hittat fynd tillhörande Bo.
Vet inte om dessa fynd har relevans för utredningen i sig, men det är en intressant frågeställning som man bör ta i beaktning.
2015-06-28, 13:56
  #40516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ragolin
Tror inte hen menar det din foliehatt. Kanske reagerade bröderna på att MP trampade in på privat egendom utan att ta hänsyn. Allemansrätten i Sverige ger svenskar ett annat synsätt på privata ängar,skog och ibland t.o.m. lador. Jag vet att allemansrätten inte var ett hinder i detta fall. Men synsättet på nyttjanderätt av ängar och skog skiljer sig mellan folk i Sverige och europa. Det finns även andra kulturskillnader som kan ha spelat in.
Exakt så. Alla vet dessutom att utlänningar har ett annat sätt vid diskussioner, konflikter m.m. Ett exempel är att vid diskussioner höja rösten eller gestikulera mer än vi svenskar är vana vid. Detta som är helt normalt i vissa kulturer missuppfattas ofta som aggressivt av oss svenskar.
Tråkigt att man ska behöva förklara ibland varenda ord bara för att det finns folk som gör allt för att hitta saker i alla inlägg som dom kan med mening missuppfatta och därmed kommentera.
2015-06-28, 14:01
  #40517
Medlem
wizardinrobes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
24-timmars regeln existerar ju även i Sverige. Den innebär att en person inte anses "försvunnen" för än ett dygn passerat.
Skitsnack.
När ett barn eller åldring försvinner, så söker man omedelbart, det gäller också när en 17 åring lämnar sin moppe med nyckeln i, när hon skulle varit hemma.

Någon 24 timmers-regel finns INTE! Inte i något land om jag vet om. Att polisen i detta fall klassificerade händelsen som särskilt efter 16 timmar har inget med den imaginära 24.timmers regeln att göra. Varje fall värderas för sig.
2015-06-28, 14:05
  #40518
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B0B0-emulator
Rohna har kommunicerat med dem genom att växla mellan svenska och engelska. Bara om arbetsgivaren uttryckligen uppmanat dem att vakta ladugårdskomplexet skulle jag kunna förstå dem. För de vet att man söker efter en försvunnen flicka.
Så här skrev #Rohna:
Citat:
Ursprungligen postat av Rohna
De talar inte flytande svenska. Inte flytande engelska. Använde lite blandning. Skarp brytning. Lågmälda och tysta. Svåra att få ögonkontakt med. Träffade dock inte kvinnan.
Språkproblem fanns alltså.
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Med den kollen på allemansrätten och med kollen på vad de har för olika sysslor att utföra, så kan du väl inte mena att de inte hade koll på vad arbetsgivaren förmedlar. Det väsentliga är att de uppfattade i all påstådd språkförbistring att en flicka var bortrövad och att de kunde bli misstänkta!

Vi alla uppfattar när det begås brott långt borta och nära oss, utan att tänka på våra egna skinn! Vi går inte omkring och är rädda för att bli misstänkta när brott begås i vår närhet.

Att handsken dök upp, och ingavs till polisen tyder på kommunikationen med AJ var mer än god, och att något dumhuvud trodde han var klipskare än polisen och MP.
Det är lätt att missförstå när arbetsgivaren säger att MPS har rätt att söka på hans marker, och att inte förstå att det även omfattar Martorp. Hur omfattande var fullmakten? Vad skulle AJ ha sagt om MPS kom inklampande på säteriets huvudbyggnads tomt, där han själv bor, och började rycka i dörrar och lyfta på föremål? Jag är osäker på att fullmakten gällde någon annan än polisen. Handskfyndet säger inget om deras skuld, vem som helst kan reagera på en handske som ligger där det inte brukar finnas handskar. Att någon av bröderna lade dit handsken som avledning ser jag som uteslutet, då polisen fick mycket stort intresse för ladan, med två avspärrningar och undersökningar under lång tid. Den måste ha hittat något mer än handsken, och varför lägga ut ett villospår på rätt plats?
2015-06-28, 14:05
  #40519
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallas
Exakt så. Alla vet dessutom att utlänningar har ett annat sätt vid diskussioner, konflikter m.m. Ett exempel är att vid diskussioner höja rösten eller gestikulera mer än vi svenskar är vana vid. Detta som är helt normalt i vissa kulturer missuppfattas ofta som aggressivt av oss svenskar.
Tråkigt att man ska behöva förklara ibland varenda ord bara för att det finns folk som gör allt för att hitta saker i alla inlägg som dom kan med mening missuppfatta och därmed kommentera.
Är det vanligt i baltisk eller litauisk kultur att man gör tvärtemot vad chefen säger?
Då godsägare AJ ville att litauerna skulle gräva en grop kanske de började måla fasader istället?
Måste varit ett helvete för AJ isf. vilket inget tyder på, de har ju skött sig sägs det.
Jag har väldigt svårt att tro på det, snarare kan jag tänka mig att arbetsgivare, chefer mm. är mer auktoritära där som på många andra håll jämfört oss i jämställda Sverige.
Då de vägrar genomsökning, öppna byggnaden där BO befann sig.
Kan du utveckla, går man ofta emot markägare, godsherrar, chefer mm i Litauen, är det vanligt?
Tack på förhand för din eminenta och fylliga förklaring, ser fram mot den verkligen.
__________________
Senast redigerad av krackelerar 2015-06-28 kl. 14:09.
2015-06-28, 14:11
  #40520
Nej det finns inget annat, någon av de MGM har stått och lurpassat bakom cafeet. Möjligtvis har den andra GM snabbt kommit med en bil till cafeet. GM har med våld fört in LH i bilen och resan har startat. Betänk att LH förvinner i hjälm och handskar därmed kan all frivillighet att följa med uteslutas. Normalt sett om frivillighet funnits hade LH tagit av sig handskarna och hjälmen vid mopeden.
Den fule fan stog och lurpassade!
2015-06-28, 14:13
  #40521
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Att ha ett annat synsätt jämfört det deras arbetsgivare har gett uttryck för finns knappast heller i baltisk kultur.
Du kan behålla foliehatten på och gå tillbaka till mina inlägg för att lära dig sunt förnuft, sannolikhetslära och för att kolla då detta är uppklarat.
Oddsen är låga på att jag mfl utrustade med ett uns av sunt förnuft är snubblande nära det som inträffat.
Jag mfl. var tidigt inne på gästarbetarspåret, nu sitter det gästarbetare på sannolika skäl, go figure lilla foliehatt.
Ja, du har varit inne på gästarbetare.
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Det kan precis lika gärna vara 3-4 baltiska eller polska gästarbetare som haft vägarna förbi och spanat in flickan där ett par av dem är halvpackade.
De kan vid ett tidigare tillfälle besökt cafet och spanat in tjejen.
Det kan vara ett gäng araber/afrikaner på vift i en bil, dessa folkgrupper kan i grupp göra saker svenska män aldrig gör i grupp.
Det kan vara en svensk sexualförbrytare i närområdet, det kan vara i princip vad som helst, även någon i umgängeskretsen.
Dina teorier och antaganden du så gärna vill sprida är lika mycket värda som pappret du torkar dig med i röven.
Du skriver mycket, men ack så lite av värde eller relevans. Du verkar ha livlig fantasi minst sagt.
3-4 stycken som hade vägarna förbi. Baltisk eller polska. Ett gäng araber/afrikaner. Svensk. Alltihop i ett inlägg. Gissar man brett så får man ofta rätt. Men precis som du gissar fel på minst fyra av dessa fem gissningar kan litauerna vara fel. Har du något annat än polisens misstankar och dina egna fördomar att basera dina gissningar på?
2015-06-28, 14:14
  #40522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wizardinrobe
Skitsnack.
När ett barn eller åldring försvinner, så söker man omedelbart, det gäller också när en 17 åring lämnar sin moppe med nyckeln i, när hon skulle varit hemma.

Någon 24 timmers-regel finns INTE! Inte i något land om jag vet om. Att polisen i detta fall klassificerade händelsen som särskilt efter 16 timmar har inget med den imaginära 24.timmers regeln att göra. Varje fall värderas för sig.
Du har helt rätt och jag förstår inte hur någon kan tro att det skulle gälla en generell tidsgräns i något civiliserat land. Tänkbara scenarion:
Äldre dement person borta i pyjamas i 15 graders kyla - "det har bara gått 20 timmar så vi väntar lite till".
10-åring försvunnen under lek vid vattendrag - "det har bara gått 20 timmar så vi väntar lite till".
Homosexuell man försvunnen under lördagskväll efter krogbråk. Sågs lämna krogen ensam men förföljdes av ett gäng böghatare - "det har bara gått 20 timmar så vi väntar lite till".
M.m. m.m.
2015-06-28, 14:16
  #40523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wizardinrobe
Skitsnack.

Någon 24 timmers-regel finns INTE! Inte i något land om jag vet om.

Nu har kanske inte gemene svensks andra hemland med tråden att göra men uppenbarligen finns det något slags regelverk i Thailand om 24h. Om de nu inte redan hunnit ändra den, just med tanke på ett försvunnet och avlidet barn.

http://englishnews.thaipbs.or.th/khunying-pornthip-suggests-law-change-speed-search-missing-people
2015-06-28, 14:17
  #40524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherlocksnake
Nej det finns inget annat, någon av de MGM har stått och lurpassat bakom cafeet. Möjligtvis har den andra GM snabbt kommit med en bil till cafeet. GM har med våld fört in LH i bilen och resan har startat. Betänk att LH förvinner i hjälm och handskar därmed kan all frivillighet att följa med uteslutas. Normalt sett om frivillighet funnits hade LH tagit av sig handskarna och hjälmen vid mopeden.
Den fule fan stog och lurpassade!

No shit sherlock!

Jag tror du har tänkt som en riktig snok.

Kan du se det planerade i själva brottet, men att brottsoffret var på fel plats vid fel tillfälle?

Tror du, att om en annan flicka varit den som lämnat platsen sist, så hade hon lika gärna kunnat bli brottsoffer?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in