2015-05-30, 18:21
  #30325
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Nu tror jag att KD kommer tillbaka, men om vi leker med tanken att Sentio vore valresultatet så har vi ett ganska stort bortfall p g a 4%-spärren.

M 24,3%
FP 4,2%
C 8,5%
KD 2,2% utslagna
S 24,3%
V 6,5%
MP 5,5%
SD 19,4%

92,7 procentenheter delar på platserna i riksdagen. Det krävs alltså 46,4 procentenheter för majoritet.

Blocken:
M + FP + C = 37
S + V + MP = 36,3
SD = 19,4

Möjliga konstellationer med majoritet:
S + M
S + SD + 1 till parti
M + SD + 1 till parti
M + FP + C + 2 till partier
S + V + MP + 2 till partier

Problemet är att med DÖ så sätts allt ovan ur spel. SD behöver 51% och det får man inte..

Enda chansen är att DÖ spricker. Det måste vara det övergripande målet för SD. För att lyckas med det så måste det komma från fotfolket i Alliansen. SD bör ta sig en funderare på vad som bidrar till att det sker.
2015-05-30, 18:35
  #30326
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Problemet är att med DÖ så sätts allt ovan ur spel. SD behöver 51% och det får man inte..

Enda chansen är att DÖ spricker. Det måste vara det övergripande målet för SD.

Spricker inte DÖ får SD 51%. När det går upp för 7K kommer de att spräcka DÖ.
20% i Juni, 25% till Jul. 30 % sommaren 2016. 40% sommaren 2015 och >50% i valet 2018.
Ingenting är längre omöjligt om 7K fortsätter i samma stil som nu.

Så jag tror DÖ spräcks redan i höst och det utan nyval. Budgeten för 2016 blir officiella orsaken men den verkliga är framgångarna för SD.
2015-05-30, 18:35
  #30327
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Problemet är att med DÖ så sätts allt ovan ur spel. SD behöver 51% och det får man inte..

Enda chansen är att DÖ spricker. Det måste vara det övergripande målet för SD. För att lyckas med det så måste det komma från fotfolket i Alliansen. SD bör ta sig en funderare på vad som bidrar till att det sker.
Anta att SD har 27 procent i nästa val och de övriga två blocken 36,4 och 36,6. Enligt DÖ ska då ett block som bara samlar en tredjedel av folket regera och få igenom sin budget utan problem.

Ett sådant system riskerar att fullständigt rasera legitimiteten för det politiska systemet. Det finns en gräns när DÖ inte längre uppfattas som legitimt av någon.

Rent formellt är DÖ överspelad när SD är största block för då behöver "oppositionen" aktivt stödja regeringens budget för att den ska gå igenom, men jag tror att legitimiteten för det politiska systemet försvinner långt innan SD är största block.

Sammanfattningsvis så för att döda DÖ så är det enda SD behöver göra att växa.
2015-05-30, 18:43
  #30328
Medlem
SparkMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Problemet är att med DÖ så sätts allt ovan ur spel. SD behöver 51% och det får man inte..

Enda chansen är att DÖ spricker. Det måste vara det övergripande målet för SD. För att lyckas med det så måste det komma från fotfolket i Alliansen. SD bör ta sig en funderare på vad som bidrar till att det sker.
Nej, SD behöver inte 51% för att få majoritet. Vi leker med ett extrem-exempel.

KD 3,9%
FP 3,9%
C 3,9 %
MP 3,9%
V 3,9%
F! 3,9%

SD 38,4 %
M 19,1 %
S 19,1%

Teoretiskt sett egen majoritet på 38,4%. Ett extremexempel men endast en dubblering ifrån dagens nivåer och vi vet hur snabbt SD har växt på sista tiden och mellan valen.
2015-05-30, 18:49
  #30329
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Nej, SD behöver inte 51% för att få majoritet. Vi leker med ett extrem-exempel.

KD 3,9%
FP 3,9%
C 3,9 %
MP 3,9%
V 3,9%
F! 3,9%

SD 38,4 %
M 19,1 %
S 19,1%

Teoretiskt sett egen majoritet på 38,4%. Ett extremexempel men endast en dubblering ifrån dagens nivåer och vi vet hur snabbt SD har växt på sista tiden och mellan valen.

He he. Putta även ner M på 3,9 så räcker det med 36,4
2015-05-30, 19:36
  #30330
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sang
Bra analys, som dessutom är grundad på fakta. SD har ju gång på gång sagt sig vara beredda att förhandla för att få igenom en bit av sin invandringspolitik.
Som en annan skrev nyss.
SD på 13% kan gå med på att sänka med 50% vid ett samarbete. Som man erbjöd S i höstas.
SD på 25% ska kräva ett totalstopp, för det är det som behövs under en 20 års period minst för att ens ha en sporslig chans att reda upp situationen vi har NU. För varje dag som går blir det enormt mkt svårare att lösa problemen.

Och dessa 90% är åratal sedan. Iom att massinvällningen har eskalerat sedan dess så motsvarar det idag mer än 90%.
2015-05-30, 20:06
  #30331
Medlem
SD-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shogun-r
Definitivt. Vad är det man säger inom politiken idag "det gäller att ligga i mitten", alla vill ligga mer eller mindre i mitten.

Minns ett program jag såg inför valet med 3-4 partiledare (däribland SD) och vid ett tillfälle skulle dom sätta ut sig själva på en höger-vänster-karta. Alla pratade lite svävande om mitten mer eller mindre. Kan tilläggas att vänsterpartiet inte var med

I invandringsfrågan ligger dock alla partier utom SD på vänsterpartiets plats på den skalan.

Invandringen är ingen vänster-höger fråga direkt. Utan snarare en fråga mellan att vara liberal eller konservativ vad gäller värdefrågor. SD ligger i mitten i de ekonomiska frågorna men är i princip det enda partiet som är konservativa i värdefrågor. SD ligger precis där man ska ligga. Mitten rent ekonomiskt så man kan locka både vänster och högerväljare men tydligt konservativa i värdefrågor vilket är bra då något annat är skadligt för Sverige.
2015-05-30, 20:28
  #30332
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så sant, någon borde hjälpa tiggarna att komma ut till sommaridyllerna där makthavare tillbringar sin tid. Själv var jag i Sandhamn förra sommaren och gick och tittade på alla fina segelbåtar som låg där, det skulle nog bli vissa reaktioner om man släppte lös några tiggare där som går fram och gärna upp på båtarna för att tigga.

Jag vet också hur mina föräldrar reagerade när en massa flyktingar togs emot av orten där de har sin sommarstuga som jag nämnt tidigare. Här spricker det för folk, i den svenska sommaridyllen vill få se störande element, där vill vi att det ska vara som det alltid varit.

Jag tror nog att du inte behöver oroa dig för att dessa SDs bästa valarbetare hittar ut skärgården. De har bevisligen letat sig upp i norra Sverige och trotsar kyla och mygg stora som helikoptrar för sina klanledare. De siffror i UO vi ser nu har redan detta inräknat i siffrorna. Möjligtvis kan några tiondelar ytterligare vinnas om dessa tiggare bajsar loss i rätt trädgårdar. Men bland Svensson i allmänhet har denna effekt redan trätt i kraft.
2015-05-30, 20:54
  #30333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eldoradokaffe
Sådant har ju dock inte utfallet varit för SD:s systerpartier i våra grannländer. Även om din analys av konsekvenserna av en minskad invandring skulle vara rätt i sak framstår analysen av partiledningen som osannolik.
SD kan överleva som parti om de kan forma en politik som lockar tillräckligt många. Ser man på deras generella strävan så lär politiken bli någon slags nationell socialism. Och då ska dom konkurrera med V och S om väljarna. Vidare får dom problem med näringslivet som finns på en global marknad. Och det problemet kommer bara att öka.

Men visst kan dom hitta en plats, och locka över 4% av väljarna.

Det är helt riktigt att partierna i andra länder inte krympt ned. Och skälet för det är väl att de missnöjda väljarna fortfarande är missnöjda.

Citat:
Ursprungligen postat av eldoradokaffe
Om man nu önskade att bli politisk broiler istället för att faktiskt genomföra en politik med minskad invandring, varför skulle man då gå engagera sig i det parti som blivit bespottat, brännmärkt och vid tidpunkten bedömdes som osannolikt att erhålla riksdagsplatser?
Hur de tänkte när de startade är en sak. Hur de tänker nu är en annan.

Vad är sannolikheten att de (om de skulle uppnått sina hjärtefrågor de hade från start) säger upp sig från sina välavlönade jobb och anmäler sig som arbetssökande på arbetsförmedlingen?
De har nog andra ambitioner.
Och de är nog att hålla sig kvar i ledningen för att relativt stort parti. Och de lockar idag en hel del missnöjesröstare. Och de missnöjesröstarna kanske rör på sig om skälet för deras missnöje inte finns kvar.
2015-05-30, 21:27
  #30334
Medlem
OperatusOeps avatar
Inte långt kvar tills SD är Sveriges största parti. Sjuklövern lär vara skitnödiga nu.
2015-05-30, 21:31
  #30335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Som sagt, politik är en förtroendebranch. Om SD visar sig få rätt (vilket de med största sannolikhet får) kommer det förtroendet spilla över på andra politikerområden också. Det motsatta gäller för S och M,. Visst kan de som dödsdömda tillfälligt gå ihop för att blockera SD, men det blir ju ändå bara tillfälligt. Ett tappat förtroende vinns inte tillbaka eller hålls kvar med teknikaliteter, politiska finter och dimridåer - vilket S för närvarande lider av och M snart blir varse om.
Också SD kan slarva bort förtroende. Men det var i sig inte det jag diskuterade. Utan mer att många proteströstar på SD.
Finns SD's specifika fråga inte kvar så finns 7 andra partier SD ska konkurrera med.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Sen är det intressant, hur mycket kan SD kompromissa i invandringsfrågan innan besvikna väljare blir ett problem för dem opinionsmässigt. Faktiskt inte så mycket, tror jag. Då kommer ett nytt parti att bildas istället. Så SD får se till att bli så stora att de får ett massivt genomslag i sin kärnfråga, då kommer de kunna leva på det förtroendet under lång tid.
SvP kastade in handduken. Så det är nog lättare sagt än gjort.
Jag skulle nog säga att de skandaler vi sett som inte påverkat opinionen det minska för SD, indikerar att de missnöjda inte ser så många alternativ.

Lite spekulativt, men inte omöjligt, är att SD-ledningen noterat det och medvetet gjort sig lite omöjliga att ha att göra med. T ex häcklat Reinfeldt.
(Lite stöd för det fick jag när jag frågade en som jobbade i Kanslihuset, om det förkom någon inofficiell dialog mellan SD och andra partier. Svaret var att det gjorde det inte, för man tyckte så illa om SD-personerna. Personerna var det som nämndes. Inte politiken).

En annan lite rolig spekulation är ifall Reinfeldt/Batra gjort bedömningen att SD kan få växa. Och att det skadar mest S/V på sikt. Dvs de har gjort samma bedömning som mig vad gäller grunden för SD's övriga politik. När tiden är mogen så gör man lite anpassning av immigration/integrations-politiken så tillräckligt många missnöjda kommer tillbaka.
S kan inte göra det. Och S+SD+V+Mp kan då inte bilda regeringsunderlag. Den enda möjliga Regeringen är då Alliansen. Och så förblir det för överskådlig tid.

En aningen stöd för det kan man väl hitta i senaste Sentio. Där har Alliansen tappat 0.2 sedan valet. Och Svamp tappat 7.3 sedan valet. Dvs nu är det Svamp som tappar till SD.
Det är bara för Batra att vänta så länge det pågår. Vid ett kommande nyval är Svamp helt borta som Regeringsalternativ.
Och i ett sådant läge kan Alliansen välja att antingen göra upp med S eller SD. SD vet då att Alliansen bara behöver bli lite mer immigrationskritisk så kan SD tappa 10% av väljarna högerut, så dom kommer att vara väldigt samarbetsvilliga. Precis som de varit tidigare utan att någon dialog behövts.
__________________
Senast redigerad av Gromph 2015-05-30 kl. 21:42.
2015-05-30, 22:48
  #30336
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Problemet är att med DÖ så sätts allt ovan ur spel. SD behöver 51% och det får man inte..

Enda chansen är att DÖ spricker. Det måste vara det övergripande målet för SD. För att lyckas med det så måste det komma från fotfolket i Alliansen. SD bör ta sig en funderare på vad som bidrar till att det sker.

51% må vara avlägset, men vad händer när SD blir större än ett av blocken? Vad händer med DÖ då? Det är ju inte helt omöjligt att SD får 30% redan 2018 och att det rödgröna blocket får mindre än så. Går det att styra Sverige då eller tvingar ett sånt scenario fram en samlingsregering med M och S? Nån som har lust att spekulera?
__________________
Senast redigerad av fernebo 2015-05-30 kl. 22:53.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in