2015-05-23, 19:04
  #1
Medlem
LiberalDemokratis avatar
Mårten Schultz skriver klokt om allemansrätten. Något som tyvärr ofta glöms bort i debatten. EU-migranterna har precis samma rättigheter som andra i det här landet!

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/al...na_4588044.svd

Citat:
Men det finns en bortglömd princip som gör sig gällande här. En uråldrig tanke, som betraktas som bland det svenskaste som finns. Allemansrätten. Allemansrätten ger oss alla möjlighet att vistas i naturen, att plocka bär, att tälta i skogen. Den ger associationer till strövtåg, kvällsdopp i insjöar och lingonris.

Men allemansrätten är även juridik. Den är närmare bestämt en inskränkning i fastighetsägares (eller andra rättighetsinnehavares) självständiga makt att bestämma över sin egendom. Skogsägaren har inte rätt att köra bort mig när jag plockar svamp på hans ägor. Trots att det är hennes skog.

Allemansrätten gäller inte bara för svenska medborgare. Även människor från andra länder har rätt att ta del av svensk natur. Det här har redan tidigare har orsakat friktion när organiserade (!) grupper från andra länder kommit hit, till exempel för att plocka bär. Utgångspunkten är emellertid den som hörs redan av namnet: Alla män – och kvinnor – omfattas av rätten. Vilket för mig till min poäng.

Det gäller även tiggare. Tiggare från andra länder omfattas också av allemansrätten. Det ger dem rätt att ta del av vår natur, vilket inkluderar att slå upp tält och övernatta. Denna rätt gäller även privat mark. Nu finns det naturligtvis viktiga begränsningar. Allemansrättens gränser i specifika fall är dock förvånansvärt svåra att bestämma. En av landets främsta experter i frågan, Bertil Bengtsson, behandlade ämnet i en rapport för Naturvårdsverket för tio år sedan. Rapporten ger god vägledning för den som vill fördjupa sig men visar också på oklarheterna. Vissa aspekter av allemansrätten är förhållandevis klara.
Citera
2015-05-23, 20:09
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LiberalDemokrati
Mårten Schultz skriver klokt om allemansrätten. Något som tyvärr ofta glöms bort i debatten. EU-migranterna har precis samma rättigheter som andra i det här landet!

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/al...na_4588044.svd

Han undanhåller dock väsentligt delar. Allemansrätten ger rätt att under en natt slå sig ner under förutsättning att man ordentligt röjer undan efter sig.

Någon rätt att etablera semipermanenta bostäder finns inte.

Om zigenarna hade följd reglerna hade ingen klagat.
Citera
2015-05-23, 20:28
  #3
Medlem
Scott Danielss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LiberalDemokrati
EU-migranterna har precis samma rättigheter som andra i det här landet!

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/al...na_4588044.svd
Och precis som alla andra har även tiggarna skyldigheter.

Citat:
"Med rätten följer krav på hänsyn och varsamhet mot natur och djurliv, mot markägare och mot andra människor."
Citera
2015-05-23, 22:05
  #4
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BueDigre
Han undanhåller dock väsentligt delar. Allemansrätten ger rätt att under en natt slå sig ner under förutsättning att man ordentligt röjer undan efter sig.

Någon rätt att etablera semipermanenta bostäder finns inte.

Om zigenarna hade följd reglerna hade ingen klagat.
han "glömmer" också att en av grunderna i allemansrätten är: Inte störa och inte förstöra.

Dessutom har han inte helt rätt när han säger att en markägare inte har rätt att köra bort t ex en svampplockare. Markägarens nyttjanderätt står över allemansrätten, det innebär till exempel
att om markägaren ska hugga ved, avverka skog eller den som arrenderar en jaktmark ska jaga i ett visst område så har han naturligtvis rätt att köra bort allmänheten därifrån.

Det viktigaste jag vill tillägga är att allemansrätten idag är hotad eftersom den numera missbrukas så frekvent av äventyrsföretag, bärföretag som kontrakterar utländska bärplockare, div demonstranter samt nu senast också av tiggare att många röster höjs bland markägare runt om i landet att driva frågan om allemansrätten kontra äganderätten i EU.

Förlorar vi allemansrätten pga detta missbruk så är det en stor förlust för oss alla och risken finns att så kommer att ske
Citera
2015-05-24, 09:41
  #5
Medlem
Allemansrätten gäller även tiggarna

I en artikel hos SvD så raljerar en Mårten Schultz över att även zigenarna har rätt att ta del av vår allemansrätt.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/al...na_4588044.svd

"Migrationsminister Morgan Johansson (S) vill göra det enklare att avhysa bosättningar på privat mark, ett förslag som främst riktar sig mot fattiga EU-migranter. Men SvD:s juridiska kommentator Mårten Schultz har en invändning mot förslaget: Allemansrätten, vars begränsningar är svåra att bestämma, gäller även tiggare."

Varför ska det ömkas så mycket om dessa tiggare som förpestar tillvaron för hårt arbetande människor?
Är det inte bra att det ska bli lättare att avhysa denna folkgrupp?
Tycker det är tråkigt att denne Mårten inte tar upp det faktum att de skitar ner något sjukt mycket, ofta flera ton skräp och att de ställer upp sina läger inom tätbebyggt område, där allemansrätten inte råder.

Varför tas inte markägarens rättigheter upp? Rätten att slippa betala saneringskostnad och få sin mark ockuperad och förstörd?

Att tälta i stora grupper ingår inte i allemansrätten.
Att förstöra ingår inte heller.
Det är inte ens en lag och den var inte tänkt till dessa ändamål, där stora företag kommer och dammsuger skogarna på bär eller att stora grupper om flera hundra personer, bygger permanenta läger av stöldgods.

Är det inte dags att avskaffa rätten eller i alla fall inskränka den att bara gälla nordiska medborgare?
Folk vill gärna plocka bär, svamp och tälta, men att investera miljoner i en skog det vill man inte. Istället ska man ha rätten att nyttja någon annans skog. Någon annan stackare ska få låsa upp sina pengar och försöka sig själv nöjen, för att DU ska få traska runt i en trevlig skog.
Vart är DU (och alla andra) när det är dags att gallra i skogen?
Jag har aldrig sett någon utomstående hjälpa till när det är dags att vårda skogen.

Varför gäller inte denna rättigheter din bil?
Varför får jag inte nyttja den när du själv inte använder den?
Varför ska DU ha rätt att nyttja min mark då?

Polisen borde kunna anlitas vid stora grupper av zigenare, för avhysning.
Citera
2015-05-24, 09:47
  #6
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Medier och journalistik --> Politik - Inrikes
/Moderator
Citera
2015-05-24, 09:55
  #7
Moderator
Tinuviels avatar
Inlägg utbrutna ur (FB) Början på ett mediakrig om mångkulturen? och sammanfogade med trådstart överförd från (FB) Medier och journalistik

// mod
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2015-05-24 kl. 10:02.
Citera
2015-05-24, 09:56
  #8
Medlem
Gift44s avatar
Mårten Schultz vill alltså att zigenare skall leva så som de levde före 60-talet i Sverige. En minst sagt märklig åsikt från någon som är Rom-kramare. Vad säger du Soraya Post? DO-anmälan nästa?
Citera
2015-05-24, 10:18
  #9
Medlem
Jag har inte glömt att allemansrätten omfattar alla i landet inkl tiggare. Men den omfattar INTE att man får bygga permanenta kåkstäder/tältläger, skräpa ner, förstöra och skövla växtlighet eller elda där brandrisk föreligger.

Att hänvisa till allemansrätten när det handlar om ovanstående företeelser håller inte.
Citera
2015-05-24, 10:31
  #10
Medlem
cem77s avatar
Allemansrätten var ju från början tänkt för att människor skulle kunna förflytta sig genom landet. Man hade rätt att följa stigar och vandra genom andras skog för att helt enkelt kunna ta sig till andra städer och byar. På vägen fick man ju då stanna och rasta, kanske slå upp sitt tält för nattvila. Plocka bär, svamp och grenar på marken men man får inte förstöra eller störa.

Idag med allmänna vägar och matställen överallt så har istället allemansrätten blivit en garanti för att människor ska få tillgång till att uppleva naturen. Förflyttningsrätten behövs ju inte längre.

Om då en grupp människor ockuperar ett naturområde så hindrar man ju faktiskt allmänheten att vistas där. Tiggarna förnekar oss övriga vår lagstiftade rätt att vistas i skog och mark.
Lägg därtill att en större samling människor som campar både förstör naturen genom slitage och störning av djuren.

Att då hävda allemansrätt för tiggares läger är ju bara löjligt.
Citera
2015-05-24, 10:51
  #11
Moderator
Siegfrids avatar
Allemansrätten är begränsad till landets invånare, från början byns invånare.
Allemansrätten kan - bland annat - härledas till de utskiftningar av byns gemensamma mark som genomfördes i Sverige under 1700- och 1800-tal. Då kom de tidigare gemensamt ägda utmarkerna och skogsmarkerna i privat ägo. Istället etablerades en sedvanerätt som gav byns invånare rätt att fortsatt fritt vandra och hämta bär, svamp och dylikt från de marker som tidigare var gemensamt ägda.
Utifrån denna historia kan man knappast utsträcka allemansrätten till att gälla även jordens vandringsfolk långväga ifrån.
Allemansrätten är av hävd förbehållen landets, från början byns invånare.
Citera
2015-05-24, 10:54
  #12
Medlem
cem77s avatar
Håller med Siegfrid om att det absolut inte borde gälla utsocknes, speciellt inte ej Svenska medborgare.

Man kan ju läsa rubriken på två sätt. Vi kanske tolkar honom fel? Vill han egentligen säga att allemansrätten även gäller för tiggarna och att dessa därför inte får skräpa ner och slå upp läger? :P
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in