2015-05-20, 11:27
  #1705
Medlem
storatuttars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Uppsägningar och rationaliseringar har snarast en stärkande effekt på börsen. Vi har relativt hög arbetslöshet idag och samtidigt rekordstark börs. Stockholmsbörsens samband med händelser i omvärlden är mycket vagt, det som ger starkast reaktioner är Riksbankens agerande. Eniros vinstvarning märks knappt.

Tror arbetslösenheten mest har att göra med den enorma invandringen till landet. Sen ligger ungdomsarbetslösheten på 20-22% eller nåt sånt. Ungdomar och invandrare. Sveriges framtid. Bådar inte gått. Slår arbetslösheten till mot Svensson tror jag det går utför. Inga garanter för den svenska lånebubblan när den stadiga inkomsten försvinner.
Citera
2015-05-20, 11:36
  #1706
Medlem
slemmigsnigels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Varför skulle inte detta hända igen, bara för att man den här gången är "medveten om problematiken"? Det största skälet är ju att man gör ingenting åt det....

Som att se stupet framför bilen och fortsätta trycka på gasen medan man tillsätter en nationell samordnare för att utreda om man eventuellt i framtiden kanske ska trycka på bromsen istället.
Citera
2015-05-20, 12:26
  #1707
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storatuttar
Tror arbetslösenheten mest har att göra med den enorma invandringen till landet. Sen ligger ungdomsarbetslösheten på 20-22% eller nåt sånt. Ungdomar och invandrare. Sveriges framtid. Bådar inte gått. Slår arbetslösheten till mot Svensson tror jag det går utför. Inga garanter för den svenska lånebubblan när den stadiga inkomsten försvinner.
Nån explosionsartad ökning av arbetslösheten hos "Svensson" kan vi glömma. Det som kan hända har redan hänt, den svenska industrin har gått igenom sitt stålbad. Verkstäder och tillverkning har redan flytta till låglöneländer. De vanligaste jobben i Sverige idag är inom vård/omsorg och skola. Data/it, restaurang, transport, byggsektor, städning kommer sen. Detta är inga jobb som flyttar utomlands eller läggs ned.
Därför finns heller ingen lånebubbla, folk har jobb och pengar och kan betala sina lån.
Många här skrek högt om börskrasch för några veckor sedan, och vad hände? Börsen vände ned med kanske 5% från toppnoteringen på 18% i år. Alltså en mindre justering av den extrema uppgången under början av året.

Vår svenska välfärd gör också att även sjuka och arbetslösa kan konsumera och bidra till att hålla uppe efterfrågan. Visst kan det komma att gå både upp och ned framöver, men några långvariga djupa kriser tror inte jag att vi kommer få se mer. Det kan säkert komma lokala krascher både i Asien och Sydamerika, men det har inget större inflytande i den stabila, välmående västvärlden.
Citera
2015-05-20, 13:23
  #1708
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Uppsägningar och rationaliseringar har snarast en stärkande effekt på börsen. Vi har relativt hög arbetslöshet idag och samtidigt rekordstark börs. Stockholmsbörsens samband med händelser i omvärlden är mycket vagt, det som ger starkast reaktioner är Riksbankens agerande. Eniros vinstvarning märks knappt.
Beror ju på hur mycket man kan effektivisera och hur mycket som är direkt nedmontering.

Möjligheterna att effektivisera är ju rimligtvis större efter att man har expanderat.

Problemet med arbetslösa människor är ju att de inte kan konsumera och kostar andra pengar.

Som det sades på dokument utifrån (?) om de superrika att saker och ting behöver produceras först innan de kan köpas i större omfattning inte tvärtom (finns ju till att börja med inga pengar att ha råd att konsumera mer av där/då. Det försöker man ju såklart lösa med lån. Svenskarna är ju dock redan högt belånade. Lånen samlar ju sedan bara pengarna än mer till de som har, iaf sålänge lånen inte går till investeringar som kan ge en högre avkastning framöver utan till konsumtion.)

Varför skulle den vara vag mot omvärlden? Känner väl snarare att det är just omvärlden som såklart kan dra med den i sin tillväxt och lokala företag får ju mer kunder nu med fast om de i sin tur inte producerar ett skit (de nyanlända) så tar de ju bara resurser från folk som gör och ökar ju inte förmågan att konsumera ändå.
Citera
2015-05-20, 13:27
  #1709
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Jag tror definitivt inte på ett tredje världskrig
Saudi-Arabien skall köpa kärnvapen från Pakistan vilket de rimligtvis gör eftersom de ser hur Irans kärnenergiavtal med USA hade kunnat leda till att Iran får kärnvapen.

Muslimer med kärnvapen.
Sug på den du.
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
däremot så tror jag att utländska långivare kommer att dra åt snaran, när amorteringskrav alt ränteavdrag blir faktum och svenska hushåll får svårt att betala sina skulder.
Vad historien också visar är att alla länder som haft en så hög skuldsättning bland hushållen som i Sverige har förr eller senare fått problem och ekonomin har allt från smyg- till kraschlandat. Varför skulle inte detta hända igen, bara för att man den här gången är "medveten om problematiken"? Det största skälet är ju att man gör ingenting åt det....
Jag antar också att det händer. Och att politikerna då säger att det ju inte är invandrarnas fel! Men det är det ju. För de har ju kostat massa pengar från svenskarna och kommer fortsätta kosta massa svenskar pengar då. Det är ju svenskarna som har betalat många av deras hyror och har fått skuldsätta sig mer för att ha råd med sin egen bostad. O.s.v.

Inte för att jag hade velat ha skiten ens om den var gratis.
Citera
2015-05-20, 14:08
  #1710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annanmedlem
Saudi-Arabien skall köpa kärnvapen från Pakistan vilket de rimligtvis gör eftersom de ser hur Irans kärnenergiavtal med USA hade kunnat leda till att Iran får kärnvapen.

Muslimer med kärnvapen.
Sug på den du.Jag antar också att det händer. Och att politikerna då säger att det ju inte är invandrarnas fel! Men det är det ju. För de har ju kostat massa pengar från svenskarna och kommer fortsätta kosta massa svenskar pengar då. Det är ju svenskarna som har betalat många av deras hyror och har fått skuldsätta sig mer för att ha råd med sin egen bostad. O.s.v.

Inte för att jag hade velat ha skiten ens om den var gratis.

Nu tycker jag att du glider ifrån börsdebatten en aning.
Ok, here we go again, typiskt svenskt att behöva hitta en Svarte-Petter....vad fan har invandrarna att göra med att svenssons skuldsätter sig?
Jag kan köpa att en ökad invandring har lett till en viss förslumning av vissa miljonprogramsområden och att Svenssons inte kan tänka sig bo där. Men och andra sidan så märkligt att många Svenssons ser det som en rättighet att bo i ett bra område, alt centralt i en storstad och därmed så ska det vara en självklarhet att belåna sig upp över öronen....

Vart finns det individuella ansvaret att INTE belåna sig upp över öronen? Jag tycker snarare att Svenssons borde gå i en beteendekurs i "sund belåning". Har inte vi svenskar något ansvar vad gäller lånekulturen?
Räcker med att gå till vårt kära grannland Tyskland, som har minst lika stor invandring och jämföra med deras lånekultur.
OFFTOPIC!
Citera
2015-05-20, 15:24
  #1711
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av annanmedlem
Saudi-Arabien skall köpa kärnvapen från Pakistan vilket de rimligtvis gör eftersom de ser hur Irans kärnenergiavtal med USA hade kunnat leda till att Iran får kärnvapen.

Muslimer med kärnvapen.
Sug på den du.
Den främsta drivkraften bakom allt som sker i världen är faktiskt pengar. Religion är bara ett sätt att vinna opinionen, de tyngre skälen är ekonomiska. En studie av t ex IS verksamhet visade att det gick ut på att ta kontroll över oljekällor och andra naturtillgångar. De har starka ekonomiska intressen som vida överskrider de fundamentalistiska.
Ingen vill ha ett tredje världskrig, det kostar för mycket.
Citera
2015-05-20, 15:53
  #1712
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Nu tycker jag att du glider ifrån börsdebatten en aning.
Ok, here we go again, typiskt svenskt att behöva hitta en Svarte-Petter....vad fan har invandrarna att göra med att svenssons skuldsätter sig?
Skall man betala mer i skatt för att finansiera bidragsinvandringen får man ju mindre att röra sig på.
Ljugs det om landets ekonomi och förutsättningar från politikernas håll (det rår ju dock inte invandrarna för) så kanske man agerar dumt.

Men framförallt så blir väl mer centrala och attraktiva områden mer lockande och både invandrare och svenskar vill flytta ifrån de sunkiga allra mest kulturfördärvade områdena. Fler som flyttar till Sverige och framförallt vill bosätta sig i städerna ökar ju efterfrågan både på eget boende och hyrt boende. Det är ju inte folk med pengar som kommer hit och det är ju därför de inte själva kan köpa eller finansiera sitt boende. Bygger man då nytt så rör sig de längre ner i kedjan uppåt och får således ett dyrare boende än vad de hade haft annars och de i botten har ju inte råd att betala sitt boende överhuvudtaget så de ovanför får betala det också.

Utan massinvandringen hade ju inte vare sig den högre efterfrågan eller den stora massan utanför arbetsmarknaden funnits.

Det typiskt svenska är nog att vara likgiltig / inte tänkta så dock.
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Jag kan köpa att en ökad invandring har lett till en viss förslumning av vissa miljonprogramsområden och att Svenssons inte kan tänka sig bo där. Men och andra sidan så märkligt att många Svenssons ser det som en rättighet att bo i ett bra område, alt centralt i en storstad och därmed så ska det vara en självklarhet att belåna sig upp över öronen....
Rättighet och rättighet. Nu agerar man ju så oavsett. Och att leva i ett schysst land är väl något man förväntar sig som svensk ja. Eftersom det är vad Sverige brukade vara.

Fritt fram att resonera som att man skall bo i utanförskapsområdena och hålla käften (men inte heller de räcker ju till. Det är ju det som är grejen..) men då kan vi ju istället hävda att invandrarna förstör området och samhället (vilket de såklart gör.)
Whatever. Jag bryr mig inte riktigt om vilket. All skit i Sverige dras ju ner just av massvälfärdsinvandringen.
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Vart finns det individuella ansvaret att INTE belåna sig upp över öronen? Jag tycker snarare att Svenssons borde gå i en beteendekurs i "sund belåning". Har inte vi svenskar något ansvar vad gäller lånekulturen?
Räcker med att gå till vårt kära grannland Tyskland, som har minst lika stor invandring och jämföra med deras lånekultur.
OFFTOPIC!
Folk behöver ju någonstans att bo. Det är väl därför det får kosta.

Tyskland tar emot ca 1/9 så många per capita. Så nej, det är inte alls jämförbart. Välfärdssystemet är väl klenare där också (lägsta lönerna folk jobbar för med?)
"Flyktingar" får dessutom temporärt uppehållstillstånd 1 år med förlängningar om 1 år där istället för permanent uppehållstillstånd med livslång försörjning där.

80% av turkarna i Tyskland får försörjningsstöd.
Men det är ju skillnad på att ha 1 miljon invandrare på 10 miljon invånare,
eller att ha 1 miljon invandrare på 100 miljoner invånare.

Som det är nu är ju tanken att flyktingarna skall få gå före i bostadsköerna. Det gör ju att svenskar inte ens KAN hyra eftersom flyktingarna får hyra före och blir tvungna att lösa det på andra vägar. M.a.o. direkt skuldsätta sig p.g.a. massvälfärdsinvandringen. Sedan är det givetvis politikerna och i slutändan väljarna som bär ansvaret för sådan idioti och inte invandrarna som bara nyttjar möjligheten. Politikerna och invandringen som är skälet. Politikernas idioti och invandrarnas dåliga konkurrenskraft, förmåga och vilja som gör att det blir som det blir.
__________________
Senast redigerad av annanmedlem 2015-05-20 kl. 15:57.
Citera
2015-05-20, 16:53
  #1713
Medlem
Finans.killens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nån explosionsartad ökning av arbetslösheten hos "Svensson" kan vi glömma. Det som kan hända har redan hänt, den svenska industrin har gått igenom sitt stålbad. Verkstäder och tillverkning har redan flytta till låglöneländer. De vanligaste jobben i Sverige idag är inom vård/omsorg och skola. Data/it, restaurang, transport, byggsektor, städning kommer sen. Detta är inga jobb som flyttar utomlands eller läggs ned.
Därför finns heller ingen lånebubbla
, folk har jobb och pengar och kan betala sina lån.
Många här skrek högt om börskrasch för några veckor sedan, och vad hände? Börsen vände ned med kanske 5% från toppnoteringen på 18% i år. Alltså en mindre justering av den extrema uppgången under början av året.

Vår svenska välfärd gör också att även sjuka och arbetslösa kan konsumera och bidra till att hålla uppe efterfrågan. Visst kan det komma att gå både upp och ned framöver, men några långvariga djupa kriser tror inte jag att vi kommer få se mer. Det kan säkert komma lokala krascher både i Asien och Sydamerika, men det har inget större inflytande i den stabila, välmående västvärlden.

Varför skulle man inte kunna ha en lånebubbla för att folk har jobb? Kostnaden för lånen kan väl dra iväg i alla fall.
Citera
2015-05-20, 17:11
  #1714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finans.killen
Varför skulle man inte kunna ha en lånebubbla för att folk har jobb? Kostnaden för lånen kan väl dra iväg i alla fall.

Precis. Problemet är ju att folk inte amorterar sina lån och en hel annan generation lever på SMS lån.
Citera
2015-05-21, 00:52
  #1715
Medlem
annanmedlems avatar
Företagens vinster som andel av amerikanska ekonomin riktigt hög relativt snittet. På väg neråt dock från en topp 2012-2013:
http://www.marketwatch.com/story/investors-need-to-face-the-possibility-of-a-great-reset-2015-05-20?dist=beforebell
Citera
2015-05-21, 00:53
  #1716
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finans.killen
Varför skulle man inte kunna ha en lånebubbla för att folk har jobb? Kostnaden för lånen kan väl dra iväg i alla fall.
Hörde nyss att 90% av de okvalificerade jobben hade försvunnit sedan 50-talet.

Jag antar att välfärdsstaten är en del av det (varför jobba för skitpengar om du inte måste?) och på sätt och vis har det kanske gynnat oss.

Men det går ju lite emot de människor som säger "Amen tror du man behöver ha en högskoleutbildning för att jobba som städare eller?"

Hur många städare behöver vi?
Och vad skall de få i lön?

Faktum är ju oavsett att ekonomin inte växer ett skit gentemot befolkningen.
Trots utförsäljningar för hundratalsmiljarder och över biljonen i utökade privata skulder.
Trots budgetunderskott och växande statsskuld.
Och detta trots att statens spenderande räknas in i BNP. M.a.o. även ineffektiva "satsningar" på utökandet av omfattningen av välfärdssystemet räknas in och inte bara satsningar på sådant folk ville unna sig själv för att det kändes lönt eller för att generera framtida vinst räknas.

"Men vad spelar det för roll?"

Och Tyskland har ju lyckats få till fem procent riktig tillväxt under samma period även relativt befolkningen.
Den som är elak hade ju kunnat säga att det är precis som om det hade kommit hit fem procent fler människor som inte tillförde ett skit.

Själv är jag ju rätt elak.

Men visst. Socialismen har lösningarna på allt! Det är därför hela forna sovjet, östeuropa och Grekland har varit så jävla tätt.
__________________
Senast redigerad av annanmedlem 2015-05-21 kl. 00:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in