Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2015-05-17, 15:27
  #6445
Medlem
Får inte bildlänken att fungera -provar annan bildsite än Tinypick
Citera
2015-05-17, 15:36
  #6446
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Yepp men notera att de inte i någon artikel nämner ordet "bergrum" om denna plats vilket de framhäver i Pionen mm. Brunkebergsåsen är ju en rullstensås eller om det var ändmorän. Grusås hursomhellst. Fast berg har vi ytterligare bort och troligen vid den första kröken i Brunkebergstunneln.


På bilden nedan syns Luntmakargatan och kulverten under denna mot Skandiahuset i bakgrunden.
[IMG]http://i62.tinypic.com/2m35rhc.jpg[/IMG]

Sedan beror det väl på vad som är "djupt nere" för en journalist!
Citera
2015-05-17, 15:50
  #6447
Medlem
Här är först bilden till texten i mitt förra inlägg http://imgur.com/tBH4uxx,O7bLNct,43eEokB#0

Några till
http://imgur.com/tBH4uxx,O7bLNct,43eEokB#2
http://imgur.com/tBH4uxx,O7bLNct,43eEokB#1
__________________
Senast redigerad av Achtung Panzer 2015-05-17 kl. 15:53.
Citera
2015-05-17, 16:09
  #6448
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Detta är ju ingen Palmetråd men när nu två ämnen touchar varandra så föreslår jag vi begränsar oss här till den underjordiska biten som vi behärskar bäst. Som du skrev så beskriver Jallai ”Skandiabaren” som konpiratörernas bunker djupt inne i åsen. I vardagslivet så avsågs Skandiahusets personalmatsal som bar det namnet.

Jag tar nu ett svep ifrån Palmes mordplats i väster till Jumlegården i öster:
På nedanstående offentliga och via internet tillgängliga ritning över Thulehuset (sedermera Skandiahuset), syns i det gula området något som ser ut som en tunnel.
http://insynsverige.se/documentHandler.ashx?did=39388
Den är markerad med bokstaven u som betyder undermarksanläggning i teckenförklaringar. Den är ca 15m bred vilket skulle kunna utgåra det säkerhetsområde som omger en kanske 5m bred tunnel. Den har ett halvcirkelformat kartecken med siffrorna -25 inuti. Det betyder att fastighetsägaren till Thulehuset kan disponera berget ner till vad jag tror är säkerhetsavståndet 5m ovanför en tunnel. Sålunda skulle tunneln gå på ett djup av trettio meter under mälarens yta som utgör nollplanet på alla stockholmsritningar. Detta har på senare år justerats någon halvmeter så landet har ett gemensamt nollplan vilket underlättar infrastrukturbyggande över kommungränserna.

På denna karta syns också undermarksområdet men då markerat som en fyrkantig del av fastighetshörnet, omgiven av en linje med prickar på vilket jag har för mig också betyder servitut i form av undermarksanläggning (=bra sökord på Insyn Stockholm för övrig. ”Plankarta” är ett annat) Då denna karta om än otydliga höjdkurvesiffror anger gatorna kring Skandiahuset till ca. 10M ovanför havets yta (som vanliga ovanjordskartor har som standard, så kommer man fram till att tunneln går 40 meter under gatan ifrån korsningen Sveavägen/Adolf Fredriks kyrkogata för att efter passerat Skandiahusets västra del fortsätta spikrakt mot bergrummet för SOS brandcentral under Johannes brandstation.
http://insynsbk.stockholm.se/Byggochplantjansten/Butiken/Butikssidor/Kartsida/?mapType=1002620

På ovanstående karta framgår ännu ett undermarksområde under Tunnelgatan intill mordplatsen. På 6:e ritningen uppifrån i nästa dokument nedan ser man Skandiahusets källare. Därifrån utgår något som ser ut som en kulvert under Tunnelgatan till fastigheten öster därom.
http://insynsverige.se/documentHandler.ashx?did=39392

Värt att notera är att Thule-/Skandiahuset inte står på fast berg utan är pålat i lösmaterial och att berg sträder idagen först längre upp i sluttningen mellan Luntmakargatan och Johannesplan i bredd med Brunkebergtunnelns mynning. Skandiahuset utgö altså ingen bra plats för fortifikatoriskt skyddad ledningplats eller ens för Skandias stordator som fanns i huset sedan 60-talet. Jag skall i nästa inlägg visa hur den på 70-talet kom att flyttas därifrån.

På annan ritning jag inte orkar leta fram länken på just nu, framgår något som ser ut som kulvert under utfarten ifrån Akandiahusets baksida mot Luntmakargatan och kvarteret som Bahnhofs huvudkontor och driftscentral är beläget. Ställer man sig något längre västerut på gatan ser man här två garageportar där ena är märkt ”Sveavägen 44” och alltså hör till Skandiahuset på andra sidan gatan. Samma streetwiev visar också ombyggnaden av det hörnet på Skandiakvarteret som omfattas av undermarksanläggningen.
https://www.google.se/maps/@59.337566,18.06321,3a,55.5y,55.75h,84.61t/data=!3m4!1e1!3m2!1scq_WukmZ2mCIefRDaIbd7A!2e0

Ifrån ritningarna vi har tittat på så framgår att Skandiahusets bakdel mot Luntmakargatan är två garageplan djupare än gatunivån och vi har också sett tre möjliga underjordiska och diskreta vägar för Alvar Lindencrona att nyttja...

Skandias första stordator levererades 1957 och jag tror datahallen flyttades över 1977 till jämte Brunkebergstunnelns mynning. Läs nedan:
*Luntmakargatan 18 under arbetet med att färdigställda stordatorlokalerna under Brunkebergsåsen. Bild från 1977.

https://www.bahnhof.se/thule/service/data-centers/galleri
Jag tror efter att ha studerat gamla foton på Stockholmskällan att även Kvarteret som Bahnhof är byggt på, står på grus. Kan konstatera att företaget inte någonstans påstår att nya daacentret står i bergrum.
MEN: Jag tror all denna datakommunikation har direkta anslutningar ner i ledningstunnelnätet. Möjligen skulle Bahnhof kunna grävt sig in i det fasta berget i riktning mot Johanneshöjden.


Thulehuset byggdes som landets största och modernaste kontorshus 1940 men så länge vet vi inte när under 40-talet skyddsrummstunneln direkt under Johannesgatan byggdes. Finns det ett samband? Är ”Johannesgatan”s skyddsrum en Ledningsplats för regeringen eller avses det bergrum som sades sprängas ut på 1990-talet som SOS-central? Eftersom ”Johannesgatans” Skyddsrum inte verkar ha 30m bergtäckning så funderar jag på om inte den kunnat utgöra ”Framskjuten enhet” medan SOS-centralen i själva verket byggdes om och har en tidigare historia som Riksbunker/”Skandiabar”? Eller finns det ännu mer därnere...

Bra start för ordsökande http://insynsverige.se/stockholm



Fortsättning följer.


Är ”Johannesgatan”s skyddsrum en Ledningsplats för regeringen eller avses det bergrum som sades sprängas ut på 1990-talet som SOS-central? Eftersom ”Johannesgatans” Skyddsrum inte verkar ha 30m bergtäckning så funderar jag på om inte den kunnat utgöra ”Framskjuten enhet” medan SOS-centralen i själva verket byggdes om och har en tidigare historia som Riksbunker/”Skandiabar”? Eller finns det ännu mer därnere...


Ja, det kan man ju undra.
Klart är att Johannes brandstation som är huvudstation i Stockholms stad bör ha haft en FE. Takhöjden måste vara högre för brandbilar än för personbilar i ett sådant garage.
Citera
2015-05-17, 16:14
  #6449
Medlem
I stadsbyggnadskontorets utgivna bok "Stockholm bygger -06" finns den enda karta jag funnit trovärdig över fjärrvärmenätets tunnlar. Jag har här förstorat upp bilden så att Palmes mordplats kan lokaliseras. Tycker du kartan stämmer Dude?

https://imgur.com/eD2Web8

Det här är kanske värt att spara ner?

Jfr kartan med denna som man också finner via internet hos stadsbyggnadskontoret efter lite letande:
http://iconosquare.com/p/833829405348783229_1532586464
Citera
2015-05-17, 16:30
  #6450
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
I stadsbyggnadskontorets utgivna bok "Stockholm bygger -06" finns den enda karta jag funnit trovärdig över fjärrvärmenätets tunnlar. Jag har här förstorat upp bilden så att Palmes mordplats kan lokaliseras. Tycker du kartan stämmer Dude?

https://imgur.com/eD2Web8

Det här är kanske värt att spara ner?

Jfr kartan med denna som man också finner via internet hos stadsbyggnadskontoret efter lite letande:
http://iconosquare.com/p/833829405348783229_1532586464

Frågor:
Är första kartan bara över fjärrvärmenätets tunnlar? Någon tunnel ser väldig stor ut!

Karta två visar ett bergrum 5 vån med text: (golvn. - 30, tak - 10).
Vad är detta för bergrum?

Och tre underjordiska tunnlar vänster om bergrummet med riktningar upp mot bergtunnel(fjärrvärme).
Vad är det för tunnlar?
Citera
2015-05-17, 17:41
  #6451
Medlem
supreme100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennex
Frågor:
Är första kartan bara över fjärrvärmenätets tunnlar? Någon tunnel ser väldig stor ut!

Karta två visar ett bergrum 5 vån med text: (golvn. - 30, tak - 10).
Vad är detta för bergrum?


Och tre underjordiska tunnlar vänster om bergrummet med riktningar upp mot bergtunnel(fjärrvärme).
Vad är det för tunnlar?

Då jag dagligen rastar min hund där så ser jag ganska snabbt att det är humlegården det rör sig om, och att bergrummet torde vara KB's arkiv.
Citera
2015-05-17, 17:43
  #6452
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supreme100
Då jag dagligen rastar min hund där så ser jag ganska snabbt att det är humlegården det rör sig om, och att bergrummet torde vara KB's arkiv.

OK! Tack!
Citera
2015-05-17, 19:32
  #6453
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
I stadsbyggnadskontorets utgivna bok "Stockholm bygger -06" finns den enda karta jag funnit trovärdig över fjärrvärmenätets tunnlar. Jag har här förstorat upp bilden så att Palmes mordplats kan lokaliseras. Tycker du kartan stämmer Dude?

https://imgur.com/eD2Web8

Det här är kanske värt att spara ner?

Jfr kartan med denna som man också finner via internet hos stadsbyggnadskontoret efter lite letande:
http://iconosquare.com/p/833829405348783229_1532586464


Mycket intreessant.

Vet du hur tunnelsystemet var förbundet inbördes? Var det sammanfogat eller i olika delar?

När man kommer upp på Malmskillnadsgatan var finns närmaste ingång in i tunnlarna?

Är det ingångar via husen?

Det finns ju en del portar utmed "mördarens flyktväg"som inte ser ut att vara för boende eller privatpersoner.
Citera
2015-05-17, 19:58
  #6454
Medlem
Kennexs avatar
Stockholms stads bergrum:
http://www.stockholm.se/OmStockholm/Stadens-mark-och-egendomar/Bergrum/

Räddningscentralen Johannes:
http://www.tretum.se/referenser/raddningscentralen-stockholm/

Stockholms hemliga tunnelbana:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Stockholms_hemliga_tunnelbana

I romanen Landsförrädaren av Anders Jallai nämns en tunnel som gamla ÖB Stig Synnergren samt ytterligare fyra herrar i romanen tar sig genom på en cykeltur från Värtahamnen till Skandiahusets "källarplan".

I flashbacktråden UE Hjorthagen:
Det finns ett otal olika bergrum under Hjorthagen. Från enregihamnen går det flera kulvertar in till bergrummen under Värtaverket. Ett utrymme lagrar bränsle till värmepannan som ger fjärrvärme. Ett utrymme lagrar nafta, eller lättbensin som vissa kallar de, vilket Fortum gör stadsgas av. Dessa utrymmen är gigantiska och det finns ingångar lite här och var i området, dock inga lättforcerade då dom oftast ligger inom avspärrade och bevakade områden. Det finns flera bergrum som man kan köra lastbil in i men dessa gamla militära förråd används inte längre och står till viss del tomma. Sen finns det en hel del ledningskulvertar ut från Värtaverket. Den största är en fjärrvärmekulvert som går ca 80 m under marken in mot stan. Till den finns en hel del serviceschakt runt om i stan.

Stockholm stad kommer tillsammans med Fortum bygga en kraftledningstunnel från ställverket i Värtan och norrut. Den tunneln ligger på 30-40 meters djup. Fjärrvärmetunneln ligger mellan 30-35 meter under den. Så 80 var att ta i men djupt ligger den hur som helst. Ovanpå detta paket har vi ju också först tunnelbanan.
(FB) Hjorthagen

1) Hur mycket av Stockholms bergrum och tunnlar har Anders Jallai fått info om innan han skrev boken tro? Han har ju kontakter.

2) Med så olika aktörer i bergen under Stockholm(vägar, järnväg, tunnelbana, el, vatten/avlopp, tele/fiber, fjärrvärme, totalförsvar m.m.) så kanske det blir ofrånkomligt att inte samarbeta med gemensamma tunnlar, t.ex. för utrymmning och åtkomst.
Någon som kan fylla i med mer info?
Citera
2015-05-17, 20:01
  #6455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Såg dude hann före men klipper in mitt färdiga inlägg ändå:



Eftersom kvarteret heter Jericho så tror jag hela kvarteret under jorden domineras av Televerkets gamla Riksstation. Den har i alla år varit öppet omtalad och välkänk. Användes och skyddades under VK2. http://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=jericho+riksstation&EndastDigitaliserat =false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&Arkivinstitu tion=Alla&Typ=&Huvudkategori=&lk=Ladda+kategorier& DatumFran=&DatumTill=&AvanceradSok=False

Eftersom platsen ligger på Brunkebergsåsens rygg så bör grustäcket vara ganska stort innan man når ner till fast berg. Detta innebar ju att om tex. en krigsväxel skulle skyddas så var den ju tvunget att förläggas djup eller så är det ledningstunnlar på det djupet? Hursomhelst gissar jag Jericho Riks ersattes av Hammarby Riks vars bergrum byggdes 1969-74. http://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=hammarby+riks&EndastDigitaliserat=false &BegransaPaTitelEllerNamn=false&Arkivinstitution=A lla&Typ=&Huvudkategori=&DatumFran=&DatumTill=&Avan ceradSok=False
Det var här som AXE-systemet sjösattes 1980 och om ej förr, så antar jag Jericho minskade i betydelse. Notera att Jericho var så kännd att den sannolikt behövde en krigsväxel någon annan stans.

Spåren leder nu tillbaka mot JOHANNES igen. Eftersom det området är så komplext och jag har ännu mer material om det så föreslår jag vi dröjer oss runt dessa kvarter ett slag. Tänker då på dess tunnelsystem, koppling till Palmemördarens eventuella flyktväg genom dessa system, Thulehusets koppling till underjorden eller ej, samt utrymmena under Humlegården/Kgl. Biblioteket.

Ja, du har rätt.
Jericho flyttades till Hammarbyberget där det fanns bamsiga batteribackuper. Där fanns också de klassiska husen på fjädrar efter vad jag hört.
Stora batteribankar fanns också vad jag hört vid Jericho samt Lunmakargatan bakom Skandiahuset.
Citera
2015-05-17, 20:12
  #6456
Medlem
Kom just tillbaka till datorn efter några timmars vedklyvning i trägårn. Fråga mig inte för mycket för ingen har hjälpt mig och jag har inte varit i stockholm på flera år. Sitter 50 mil därifrån och kan jag hitta något så kan både Ryssland och terrorister göra det mycket lättare. På Insyn stockholm har jag funnit de flesta ritnigar genom att söka på ord som detaljplan, plankarta och kvarterens namn mm. Även fått träffar på bergrum, tunnlar ledningstunnlar fjärrvärmetunnlar teletunnlar mm vad man kan tänka sig. Rolig grävning för en kartintresserad amatörforskare som jag.

Skall strax försöka svara på frågor men sug på den här så länge:
http://www3.tretum.se/wp-content/uploads/Raddcentral.pdf

Den verkar väldigt exakt om än lite uppförstorad under jorden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in