Situationen i Ukraina just nu, del 3

Du skrev "Ukraina hade varnat för att ryssarna tagit in höghöjdsluftvärn, men varken tyskarna eller holländarna tog hänsyn till varningarna"

Den var bra - så Ukraina är inte någon suverän stat utan det är tyskarna eller holländarna som styr och bestämmer över Ukrainas luftrum, skämtar du? Frågan kvarstår fortfarande varför dirigerade Ukraina in civila flygplan över ett område där aktiva strider utkämpades och där olika plan hade tidigare skjutits ner?

Ukraine military plane shot down as fighting rages 14 July 2014
"A Ukrainian military transport aircraft has been shot down in the east, amid fighting with pro-Russian separatist rebels, Ukrainian officials say"
http://www.bbc.com/news/world-europe-28299334

Ukraine Separatists Have Shot Down Multiple Aircraft Over The Past Month
"At least 10 other Ukrainian aircraft — all of them significantly lower-flying than a Boeing 777 — have been shot down since the rebels started using MANPADS according to a count kept by military aviation expert David Cenciotti, including five Mi-24 Hinds, two Mi-8 helicopters, one An-2, one An-30, and the Ukrainian transport plane"
http://www.businessinsider.com/ukraine-separatists-have-shot-down-multiple-aircraft-over-the-past-month-2014-7?IR=T

1. De där varningarna har ingen betydelse. Varken Holland eller Tyskland har den legala befogenheten att förbjuda "malay air" att starta och landa i EU eller att flyga utanför EU baserat på vad pro-ryssarna fått i present eller tagit på slagfältet. Det är alltså enbart Ukrainas ansvar att stänga luftrummet, eller åtminstone fastställa nya luftrumsregler för det civila flyget.

2. Du har uppenbart mycket att lära dig om både luftvärn och juridik. För att prata om luftvärn så kan du ladda ned instruktionen för användning på nätet för de flesta ryska luftvärn, dessvärre måste du nog först lära dig kyrilliska, vilket förstås höjer svårighetsgraden rejält, men låt oss säga att det inte svårare att operera ett BUK system än att hantera en Iphone eller PC. Vad gäller juridiken så kommer Ukraina och/eller flygbolaget att tvingas att betala ersättning till de döda passagerarna. Däremot finns det ingen legal funktion för att kräva pro-ryssarna eller Ryssland på ersättning oavsett om stridsspetsen(arna) visade sig vara stämplade med "made in moscow" och det mot förmodan hittades övriga bevis som band tex. en rysk semester patrull till en BUK i närområdet av haveriet.

3. Kul slutsats, men är det inte som så att större delen av Ukraina helt enkelt darrar av skräck i det avseendet? - säger Ukrainaren en sanning så får den ett järnrör i knoppen och säger den annan sanning så får den sitta i fängelse? - kanske tycker den intelligente Ukrainaren att det helt enkelt är bäst att vara tyst och lydig?

Nu finns det ju en mängd bevis som lutar år detta, men det relevanta är inte vem som tvingas betala ut skadeståndet; vad sådana bevis främst skulle göra är ju att visa världen att Ryssland är en första klassens lögnaktig skurkstat som är rutten in i själen.

Vidare är tramset om att ukraina skulle ha stängt luftrummet ytterligare ett sätt att blanda bort korten och ta bort ansvaret från den som sköt; från sagorna om ukrainska Su-25 är det nu tydligt att man börjat med nästa sagoberättelse från Moskva. Samtidigt gör man sig beredd att såga utredningen innan den presenterats:

http://news.rin.ru/eng/news///109507/

Det är tydligt att detta kommer bli en total katastrof för Moskva.

1. Det är ju som så att den som får pröjsa skadeståndet brukar anses vara den mest skyldige. Däremot kanske du inte är "familjär" med haveriorsaker. Sällan är 1 orsak det som får ett flygplan att störta, utan man brukar tala om kedjor av händelser. När det gäller just skadestånd och skuld så brukar vissa orsaker anses skadeståndsgrundande medan andra inte är det. Just när det gäller annexen så är dessa definitivt skadeståndsgrundande. Vad det övriga saken gäller så som de inblandade staternas reputation så är det ju kört för de direkt inblandade, att dessa sedan vill släpa in Ryssland i sin "mud-bowl" är förstås självklart, dels är delad skuld halverad skuld och dels kan de tycka att det är en lämplig alienering beroende på vem som styr etc. osv.

2. Inte alls. Det är ytterst osannolikt att en potentiell skytt någonsin kommer att identifieras. All tyngd kommer därför att läggas på luftrummet (du kan googla det ifall du har intresse) och flygplanen (du kan även googla det, men för att göra det rätt använd "flight planning" så att det inte blir fel i översättningen). Det är alltså möjligt för "PAX"en att utkräva ersättning av flygbolaget och Ukraina direkt samt förstås relevanta försäkringsbolag även om det då nog blir en fråga force majeur, vilket förstås kan vara problematiskt i sammanhanget... (avseende försäkringsbolagen).

3. Det där är en plausibel hypotes och inte nödvändigtvis en lögn - sett till internet så finns det tydligen flera vittnen som har sett ett annat flygplan i området för flygkraschen. Ordet plausibel ska tolkas ungefär som i mythbusters - däremot innebär inte förekomsten av ett annat flygplan att just det flygplanet sköt ned MH17 - det kan vara som så att någon sköt på det flygplanet, men att det flög så nära MH17 att roboten prickade MH17 istället för det avsedda målet, detta oavsett om det var en pro-rysk eller ukrainsk SU-25a eller något annat.

4. Tjaha, snarare ser det ut som att de påpekar att vissa installationer av utredningssystemet inte kommer att bry sig särskilt mycket om något annat än deras eget mål - för Ryssland saknar deras utredningar betydelse eftersom deras befogenheter stannar vid en betydelselös gräns, däremot är det ju klart att sådana resultat kan resultera i lite negativ PR och smutskastning mot Ryssland, å andra sidan kan Ryssland till och med ta på sig någon form av ansvar för nedskjutningen, få Ukraina dömt som ansvarigt och ändå klara sig skapligt beroende på framställningsform, så det är högst osannolikt att någon sådan enstatsutredning kommmer att få någon betydelse i sammanhanget - anhöriga till offren för MH17 kommer att vilja ha betalt och de får inget betalt för versionen "Elake Ryssland sköt ned MH17 medvetet eller omedvetet" - däri ligger den stora bristen i sådana utredningar.

Nja, Ukraina är godkänd för intimare anslutning i den Europeiska gemenskapen och ev. Vitryssland i framtiden, men Ryssland får söka andra allianser då dom ju inte vill tillhöra väst eller någon demokratisk sfär. Inge förändring i Kreml bara några nya ansikten och en nygammal maktelit.

1. Ett sådant godkännande kan jag utverka för kuala lumpur, botswana och kongo också ifall jag har lust.

2. Ryssland är precis vad EU behöver för att bli en en fysisk världsmakt, det är bara det att Ryssland för tillfället vägrar liksom att EU har lite problem med att hantera Rysslands folkmängd och geografiska storhet, liksom samma problem föreligger som i Norges och Sveriges fall avseende EU och Euro medlemskap.

3. Att Ryssland har lite problem med dagens extremistliberalism handlar mest om att sådant brukar ses som krigsförberedelser, där Ryssland varit en måltavla i två av de senaste fyra "världskrigen". Man kan notera att det är backlashpotentialen från extremistliberalismen som Ryssland är oroligt för, inte extremistliberalismen i sig självt. Studerar man Europeisk historia så har extremistliberalismen i Ryssland medfört införandet av kommunismen, i Tyskland införandet av nazismen, i Frankrike totalkapitulation och egenupphävandet av Frankrike som internationell supermakt liksom tidigare försöken att bilda en Europeisk supervärldsmakt (Napoleon etc.). Däremot verkar det inte kört för EU i extremistliberalismfaktorn, detta då både Finland och England tydligt rejekterade extremistliberalismen i sina senaste val. EU kan alltså förhoppningsvis se fram emot en framtid som inte är "der untergang und uppergang".

Vi får vänta och se om Ukraina pekas ut som ansvariga, men om jag vore du skulle jag inte ha allt för storvulna förhoppningar om detta händelseförlopp. För normala människor ter det sig tämligen enkelt att den som sköt är ansvarig för vad som hände, men om du vill svamla till det fram till dess att rapporten levereras så varsågod.

Kerry besökte nyligen Sotchi och mötte VP och Lavrov. Det är svårt att säga hur mötet ska tolkas, men Kerry hade en annan attityd den här gången. Flera reaktioner i Ukraina. Kanske jag postar dem senare.

The United States has acknowledged for the first time that Kiev doesn’t comply with the Minsk agreements,

“I think Kerry’s visit was intended not just to signal a shift in the US stance but, above all, to try to partially restore the dialogue that had been practically severed.

http://novorossia.today/us-admits-for-the-first-time-that-kiev-fails-to-honor-minsk-accords-lawmaker/

--

When asked about Ukrainian President Poroshenko’s recent vows to recapture the Donetsk airport, John Kerry said he had not read Poroshenko’s exact speech. He did, however, say that he would warn Poroshenko against inciting new hostilities.

Earlier, the two diplomats laid flowers to a World War II memorial, RT reports.

http://novorossia.today/kerry-warns-poroshenko-against-inciting-new-hostilities/

1. Jag kan direkt säga att de redan är utpekade på ICAOs hemsida i de avseendena så jag oroar mig inte det minsta. Det är alltså inte en prognos utan fysiska fakta givna av både Ukraina och haveriutredningen liksom några av ICAOs organ.

2. Vad allmänheten tror i ämnet avseende Svensk MSM är av mindre betydelse - givetvis kommer att berättelse om att elake Ryssen sköt ned MH17 säkerligen att sälja ett lösnummer eller två när det regnar, men de flesta vill ha någon form av glatt slut på historien, inte ett negativt slut på historien.

3. I övrigt vill jag av historiska skäl förstås varna för den Ryska psykologi propagandan - en av deras huvudeffekter är att lura in ledningen för opponent x i ett tankemönster där opponent x genom ren tankekraft och önsketänkande ska kunna förflytta berg - uppvaknandet brukar vara extremt dyrt för opponent x och extremt gynnande för Ryssland.

Nej så är det inte, om du till exempel låter någon passera över skjutbanan, där du är högst ansvarig för säkerheten, när det pågår tävlingsskytte och den passerande personen dödas genom vådaskott så kommer ditt straff sannolikt bli mycket hårdare en den skytt som avlossa det dödande skottet.
Ukraina visste att det sköts ner plan över området som MH17 blev tilldelad att flyga över och tog därigenom imte sitt ansvar för att säkerställa säker färd för flygplanet MH17 . Hade planet dirigerats om och inte flugit över stridsområdet i östra Ukraina så hade ingen flygplanskatastrof sannolikt inträffat. Så enkelt är det.

Givetvis utnyttjar Putin att en tung politiker från väst gör sig besväret att besöka honom. Dummare är han väl ändå inte.Tuppkammen svällde säkert på den lille mannen när han fick frottera sig med en politiker av rang. Dessutom visar det ånyå USA:s flexibilitet i utrikespolitiken Undrar om Putin lär sig något under mötet.

Några ukrainska reaktioner på mötet i Sochi:

Ukraine is in panic: US and Russia may turn it into a confederation
on: May 14, 2015

The recent meetings of Vladimir Putin with the representatives of the USA and EU testify to the victory of the Russian side, and most probably Moscow will negotiate the conditions of settlement of the crisis with the West, and Ukraine’s opinion will be ignored.

Ukrainian MP Viktor Baloga, whose clan is considered to be the ruling one in Transcarpathian Region, posted this consideration in his Facebook page, PolitNavigator site wrote.

As a result the decision was made that is in compliance with Russia, the US and the EU, but totally dissatisfies Ukraine. We had been treated like an object of international politics and not its subject. We will be pinned down to facts without even being asked about our opinion.

http://novorossia.today/ukraine-is-in-panic-us-and-russia-may-turn-it-into-a-confederation/

--

If Western countries are really fed up with Ukraine, they simply have to chose the way to commit suicide, told* MP, Counselor of the Minister of Information Policy of Ukraine Oleksandr Bryhynets the correspondent of ИА REGNUM while commenting on the results of US Secretary of State John Kerry to Sochi and the outcomes of his talks with Russian leaders.

http://novorossia.today/if-europe-and-the-usa-grew-tired-of-ukraine-they-can-lock-in-a-monastery-or-hang-themselves-couinsel or-of-the-minister-of-information-policy-of-ukraine/

--

Yats fäller en kort sur kommentar över Kerrys möte med VP och Lavrov i Sochi. Han får också en fråga om folkmord och svaret kan tolkas som att han inte säger emot. Engelskt tal.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pmLwKk1igFg