2015-05-12, 17:32
  #15817
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Verkar bli allt jobbigare för bubbelbabblarna att komma in i värmen...

http://www.di.se/artiklar/2015/5/11/omojligt-att-spara-ikapp-pa-skenande-bomarknad/

Någon som har någon färsk statistik på vad som hänt med priserna sedan amorteringskravet togs bort?
Hur kan du fortfarande inte förstå detta, trots att det påpekats av så många?

Det kommer aldrig någonsin bli svårt för "bubbelbabblare" att "komma in i värmen", för i samma stund som du nåt ditt utopiska scenario är kraschen ett faktum redan. Det är så självklart så jag vet inte hur man förklarar saken - det är en direkt relation.
2015-05-13, 06:24
  #15818
Medlem
baso80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Verkar bli allt jobbigare för bubbelbabblarna att komma in i värmen...

http://www.di.se/artiklar/2015/5/11/omojligt-att-spara-ikapp-pa-skenande-bomarknad/

Någon som har någon färsk statistik på vad som hänt med priserna sedan amorteringskravet togs bort?

Vad snackar du om?

1. Artikeln du länkar till skriver att priserna skenar, föräldrar behöver hjälpa sina barn med lägenheten och att det inte går att spara ihop till en bostad pga skenande priser.

Hur i helvete är detta ett tecken på att detta är en sund bostadsmarknad som en dag i din utopiska värld landar på en platå? Om något beskriver artikeln ett sjukdomstillstånd i marknaden.

2. Om priserna vänder ner innan politikerna eller Riksbanken har ändrat på några parametrar så kan tom du räkna ut vad som kommer att hända när någon parameter behöver ändras åt ett håll som innebär mindre pengar i plånboken.

Så kort sagt, klart som fan att priserna än så länge går upp och närmar sig med rasande tempo hushållens smärtgräns. Ska priserna vända bara sådär? Haha, om det händer så är det bara "brace yourselves for the shitstorm". Varenda räntehöjning kommer i så fall bara vara en accelerator till prisfallet om priserna faller innan räntan går åt andra hållet.
__________________
Senast redigerad av baso80 2015-05-13 kl. 07:00.
2015-05-13, 09:11
  #15819
Medlem
Priserna fortsätter uppåt, tjohooo!

Stockholm BR258
Senaste mån+1,6%
3 mån+7,3%
12 mån+19,8%

http://www.valueguard.se/stockholmbr

Vad säger ni nu då bubbelbabblare??

.
2015-05-13, 10:19
  #15820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Priserna fortsätter uppåt, tjohooo!

Stockholm BR258
Senaste mån+1,6%
3 mån+7,3%
12 mån+19,8%

http://www.valueguard.se/stockholmbr

Vad säger ni nu då bubbelbabblare??

.

Vad är det som motiverar dessa prisökningar?
2015-05-13, 10:28
  #15821
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Toekn
Vad är det som motiverar dessa prisökningar?

1. Urbanisering

2. Extremt låga räntor med 30% ränteavdrag dessutom och detta för en lång tid framöver.

3. Tillgång/efterfrågan. Bostadsbristen kommer inte att kunna byggas ikapp på långa vägar inom den närmaste framtiden.

4. Ingen fastighetsskatt vilket ger låga boendekostnader så länge man bor.

5. Höga flyttskatter motiverar få att flytta, vilket ger lågt utbud och högre priser.

Kort sagt. Priserna är inte höga i förhållande till kostnaderna för att bo. Men det blir allt jobbigare att komma in för den som är utanför den ägda marknaden.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2015-05-13 kl. 10:30.
2015-05-13, 10:38
  #15822
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Vad snackar du om?

1. Artikeln du länkar till skriver att priserna skenar, föräldrar behöver hjälpa sina barn med lägenheten och att det inte går att spara ihop till en bostad pga skenande priser.


Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Hur i helvete är detta ett tecken på att detta är en sund bostadsmarknad som en dag i din utopiska värld landar på en platå? Om något beskriver artikeln ett sjukdomstillstånd i marknaden.
Jag är inte helt säker på att marknaden är sjuk. Den fungerar under rådande omständigheter. Men visst kanske det inte skulle vara lika överhettat om vi hade en hyresmarknad som fungerade och att det gick lite fortare att bygga i det här landet.

Citat:
Ursprungligen postat av baso80
2. Om priserna vänder ner innan politikerna eller Riksbanken har ändrat på några parametrar så kan tom du räkna ut vad som kommer att hända när någon parameter behöver ändras åt ett håll som innebär mindre pengar i plånboken.
Vad riksbanken gör skulle jag vara mest orolig för. Politikerna kommer inte att vilja sänka bostadsmarknaden. Åtminstone inte majoriteten. Möjligen nån vänstertomte kanske.... Men de har väl 5-6% av rösterna.

Det kostar mer än det smakar att ge sig på sådana experiment.

Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Så kort sagt, klart som fan att priserna än så länge går upp och närmar sig med rasande tempo hushållens smärtgräns. Ska priserna vända bara sådär? Haha, om det händer så är det bara "brace yourselves for the shitstorm". Varenda räntehöjning kommer i så fall bara vara en accelerator till prisfallet om priserna faller innan räntan går åt andra hållet.

Fast vad är en räntehöjning? Det är ju ett tecken på att ekonomin går bra och att folk fått mer i plånböckerna, så då tar en räntehöjning ut det hela.
2015-05-13, 12:54
  #15823
Medlem
Har inte läst hela tråden men nu är det väl inte långt kvar tills ”allt” rasar ”lite” tror jag. Behövs väl bara en utlösande faktor tror/gissar jag. Om det är en grexit, krig, höjda räntor av USA eller om det kommer av sig självt när räntorna på lånen ökar här hemma visar sig väl. Finns givetvis många fler saker som kan hända också liksom det säkert kan flyta på några år till om det vill sig så, men inte hur länge till som helst…

Vad många verkar missa är lite fundamentala dilleman som snart skall komma att visa sig. Räntor är och har historiskt sett alltid haft ett förhållande till risk. Det är en ytterst speciell situation just nu med såpas låga räntor som det är tillsmammans med tuff konkurrens kring lånetagarna och samtidigt som staten/RB ständigt gör försök att förflytta risken från bankerna till obligationsmarknaden. Men detta system håller bara så länge det inte går allt för trögt för landet som helhet. Detta korthus är nämligen väldigt känsligt, ett bevis är väl när SBAB höjer 10-åringen med 300% (från 0.2 till 0.8) trots oförändrad ränta och fortsatta obligationsköp från RB.

Tycker därför nästan lite synd om er som kanske inte läst eller förstår särskilt mycket av nationalekonomi. Att gå runt och tro att framtida bolåneräntor kommer att styras av RB är väldigt naivt och dumt. Börjar det gå sämre för världen och Sverige så kommer räntorna (bolån etc.) gå upp av sig själva. Likaså om det börjar gå bättre för världen och Sverige så kommer räntorna börja gå upp även då. En sak är alltså säker, räntorna kommer gå upp, det kan jag lova! Om då inte löner sticker lika mycket eller egentligen mer blir det jobbigt såklart, förstår väl vem som helst eller?

Värst blir det såklart för medelsvenson med väldigt höga och dyra lån tillsammans med avsaknad motsvarande VD-inkomst. Blir det jobbigt för dessa blir det dessutom jobbigt för alla iom mindre konsumtion. För tyvärr kommer aldrig sådana här olyckor ensamma heller. Först stiger räntor, sen faller priser, börser, bostäder och på samma gång börjar företag varsla…

Så alla blir stora förlorare på detta, det finns inga vinnare om nu någon tror det (ni som väntar på ”rean”). Om inte annat lär det kännas när man sedan (om man klarat sig relativt bra) behöver ta notan när baksmällan börjar göra sig gällande. Har man pengar klarar man sig väl alltid, fast väldigt risky för personer som sitter och spekulerar på börsen samtidigt som dom har stora lån. Risk för dubbelsmäll för dessa liksom.

Det bästa man kan hoppas på nu enligt mig själv är väl att pengarna äntligen kanske får en chans att förflyttas från dessa parasiter som politiker och banker tillbaka till företagen. Men socialisterna har jobbat väldigt hårt med att beskatta och förslava alla arbetare och göda sig själva så detta kommer givetvis att ta lite tid.

Men hatar att vara negativ… Pengar är inte allt trotts att det fått sådan jäkla stor betydelse för dagens samhälle. Pengar och status är allt som vissa tycks värdera och tänka kring här liksom. Blir säkert nyttigt att återfå lite mer normala levnadsvärden och att äntligen få en chans att ta hand om varandra lite. Tror dessutom att svenskarna bara skulle må bra av att klippa lite navelsträng till staten oavsett. Inte nyttigt att gå runt och förvänta sig att bli omhändertagen hela tiden från födsel. Blir som ett slags psykologiskt slaveri och utgör nog en stor grund för de depressionssymptom som många unga idag lider av.
2015-05-13, 17:24
  #15824
Medlem
Smulhamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Verkar bli allt jobbigare för bubbelbabblarna att komma in i värmen...

http://www.di.se/artiklar/2015/5/11/omojligt-att-spara-ikapp-pa-skenande-bomarknad/

Någon som har någon färsk statistik på vad som hänt med priserna sedan amorteringskravet togs bort?
Det måste vara ett tydligt tecken att allt står rätt till när det snart är omöjligt att komma in på bostadsmarknaden. När pyramidens form sakta vänder och istället börjar peka ner i backen blir det svårt att se hur grunden skall stå sig långsiktigt. Vem skall ni sälja till och faktiskt realisera era ofantliga bostadsvinster till utan inflöde av nytt kapital? Att byta luftslott (eller luftkojor med enstegstätat fasad, kanske det var?) med varandra för era luftpengar gör er ju inte rikare annat än på pappret, men det håller ju åtminstone ute alla andra ur er exklusiva lilla klubb.

Ni som tycker att marknaden fungerar i dagsläget får ju gärna delge vad ni menar med en fungerande marknad. Jag ser inte hur skenande priser, pantsättning för 3 generationer framåt och sådan tillgångsbrist att "värde"-ökning sker automatiskt direkt efter köp oavsett objekt är ett tecken på en sund marknad. Det låter snarare så Trabant-sovjetiskt som det bara kan bli. En fungerande marknad för mig är en som leder till bättre produkter till ett billigare pris som fler kan ha råd att få uppleva, inte motsatsen med sämre produkter som bara blir dyrare och det råder större brist på för varje år.

Från en "Bubbelbabblare" som också är villaägare, så jag är redan "inne i värmen", men det betyder inte att jag inte ser det osunda i en utveckling där bostadsmarknaden blir en sån stor del av livskalkylen att dess stelbenthet och osunda prissättning hindrar allt från rörelse på arbetsmarknaden till långsiktigt sparande för kommande generationer.
2015-05-13, 20:06
  #15825
Medlem
FrankBucks avatar
Frågan är vad som är bäst för ekonomin:

1. Ha noll kontantinsatser (dvs. erbjuda 100% belåning). Detta frigör mer kapital för investeringar samt konsumtion men vi får svaga hushåll för höjda räntor etc.
2. Ha hårdare krav på amortering & kontantinsats. Detta minskar tillgängligt kapital för investeringar samt konsumtion men gör hushållen mindre känsliga för konjunktursvängningar.

Svårt att hitta en balansgång där emellan då folk även behöver kunna flytta dit jobben finns (storstäder). Däremot förstår jag inte varför politikerna klappar på prisuppgångar då det kapitalet aldrig frigörs, det är ju knappast så att en person som tjänat 2 miljoner på en bostad tar de pengarna och investerar i att starta ett bolag i Sverige, de enda som tjänar på det är ju de som byter marknad och därmed lämnar kapitalet landet, eller tänker jag fel?

Jag har själv haft en värdeuppgång på både en bostad jag hyr ut samt den jag bor i men detta är ju inte realiserat. Jag skulle ju dock kunna öka belåningsgraden och därmed "få" pengar av banken som sedan kan investeras eller konsumeras men kan inte riktigt begripa värdet av det med tanke på att ingen förbättring har skett av mina bostäder, isf skulle man lika gärna kunna ge ut lån med väldigt låga räntor utan säkerhet då och då. Kanske tänker fel men har svårt att se vad politikerna tycker är positivt med ökande bostadspriser.
2015-05-14, 09:23
  #15826
Medlem
baso80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Priserna fortsätter uppåt, tjohooo!

Stockholm BR258
Senaste mån+1,6%
3 mån+7,3%
12 mån+19,8%

http://www.valueguard.se/stockholmbr

Vad säger ni nu då bubbelbabblare??

.

Att bubblan blir större?
Jag fattar inte alla ni anti-bubblare som tror att allt står rätt till genom att hänvisa till att priserna går upp. Hur är det ett tecken på att det inte är en bubbla?

Det är såklart svårt att hitta en exakt definition för en bubbla men att priserna drivs upp med hjälp av krediter i Sverige är det väl ingen som tvivlar på? Skuldberget ökar väl inte för att folk lånar pengar till konsumtion, hint se inflationen.

Så länge skuldberget ökar tillsammans mes bostadspriserna så är det en kreditbubbla där krediterna pumpas in i bomarknaden. Sen behöver självklart inte bubblan spricka bara för att det pumpas in krediter men i Sveriges fall har jag så svårt att se att det här bara landar på en platå när räntan vänder. Hade det varit lugnt skulle finansministern och Löfven inte vara så bestämda med "vi har ingen avsikt att röra ränteavdraget" som motiveras med att många har den i beräkningarna.

Marginalerna kan alltså inte vara särskilt stora i folks plånböcker. Politiker står handfallna om vad som ska stoppa skuldsättningen för att de vet att det är som att "försiktigt" klösa en ballong som kan smälla när som helst.

Jag väntar fortfarande på en bra motivering hur folk kan tro att när någon viktig parameter går åt andra hållet (räntan höjs, utbudet börjar komma ikapp efterfrågan etc) varför ni tror att priserna bara landar på en platå när det i så många andra länders fall har kraschat?

Eller vad tror ni händer? Är detta en ny paradigm *skratt*? Se graf:
http://blogs-images.forbes.com/mikepatton/files/2014/01/Four-Phases-of-a-Bubble-Graph.png
2015-05-14, 22:23
  #15827
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av civing
Värst blir det såklart för medelsvenson med väldigt höga och dyra lån tillsammans med avsaknad motsvarande VD-inkomst. Blir det jobbigt för dessa blir det dessutom jobbigt för alla iom mindre konsumtion. För tyvärr kommer aldrig sådana här olyckor ensamma heller. Först stiger räntor, sen faller priser, börser, bostäder och på samma gång börjar företag varsla…Så alla blir stora förlorare på detta, det finns inga vinnare om nu någon tror det (ni som väntar på ”rean”)

Nej alla blir inte förlorare. Räntor som stiger och priser som faller är riktigt, riktigt bra grejer. Jag förordar inte klåfingrig inblandning i ekonomin. Jag nöjer mig med återställare och sedan marknadskrafterna som gör sitt.

Däremot finns mängder av förlorare redan, just pga av riksbankernas och politikernas klåfingrighet i ekonomin. Den vanliga dödliga har ingen anledning att buga och bocka åt all djävla elit som befunnit sig närmast pengarna och manipulerat fram en rad konsekvenser från sitt omfattande handlande genom åren.
2015-05-14, 22:30
  #15828
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Hade det varit lugnt skulle finansministern och Löfven inte vara så bestämda med "vi har ingen avsikt att röra ränteavdraget" som motiveras med att många har den i beräkningarna.

Marginalerna kan alltså inte vara särskilt stora i folks plånböcker. Politiker står handfallna om vad som ska stoppa skuldsättningen för att de vet att det är som att "försiktigt" klösa en ballong som kan smälla när som helst.

Det är de inte nej, marginalerna i folks plånböcker. För "vad dyrt det är" (med mat, med kläder, med månadskort, med barnens skolresa, med camping på semestern, med besök på Gröna Lund, med reparationen av bilen) är vad de utbrister hela tiden, de högbelånade barnfamiljerna.

Rädda sig den som kan. Vara specialist på ett storföretag och ha flera års erfarenhet, då kanske åtminstone en person i just den familjen kan vara lugn och trygg.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in