2015-04-29, 22:44
  #301
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Smakat på spriten? En pansarbrigad är tillräckligt för att slå allt vad ryssen kan skeppa över Östersjön. Varför vill du slösa skattepengar på ett försvar som är starkare än nödvändigt?

Inte speciellt mycket med sprit nu.
Bara för ett 10-tal år sedan så var 30 Brigader drygt samt ett sjudjävla hemvärn vad riket krävde för att skyddas föredömligt.
Har det brutit ut världsfred som gör att vi inte ens skall ha sex djävla Brigader i Sverige enligt dig?
Jag gör en verklighetskoll!
Stor granne i närheten bedriver inte en expansiv "politik" i bland annat Ukraina? Fel!
Sverige kan försvara sig själv? Fel!
Det är inga flyktingströmmar av muslimer som destabiliserar västvärlden? Fel!
Osv, osv in i absurdum.
Det är nog fan dags att skaffa minst dessa sex djävla Pansarbrigader fort som satan och en av dem skall stå på hangarfartyget Gotland.

Riket är ju helt naket och oskyddat! Sex djävla Pansarbrigader NU!
Citera
2015-04-29, 23:32
  #302
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Var det inte också problem med vikten map vad vägarna i Norge tålde?

Och att pjäsen har begränsningar vad gäller skjutriktning/eldhastighet/precision,
d.v.s. att pjäsen gungar mycket (mer vid skjutning åt sidan),
och behöver längre tid på sig att komma till vila igen,
än den tid det tar för pjäsen att ladda om och skjuta igen.

Därtill så har man problem med att utvecklaren
av ammunitionspåfyllnadssystemet har kursat.

Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Smakat på spriten? En pansarbrigad är tillräckligt för att slå allt vad ryssen kan skeppa över Östersjön. Varför vill du slösa skattepengar på ett försvar som är starkare än nödvändigt?

Ryssen kan mycket väl inom några år ha förmåga att föra över en marininfanteribrigad
och en luftlandsättningsdivision (d.v.s. i praktiken brigad) per vända.
Ytterligare förband kan sedan föras över med flyg och båt,
samtidigt som ryssen kan anfalla in genom norra Finland
och samtidigt som våra förband inte kan flytta sig mellan olika landsändar,
p.g.a. att alla större broar har slagits ut under krigets första minuter.

Ett dussin brigader (förstärkt brigadstridsgrupp på Gotland ej medräknad),
plus en massa ingenjörsförband (för att säkerställa våra förbands rörlighet)
och självständiga bataljoner och kompanier med olika tyngd på MILO/Fo-nivå
är ett snarast ett minimum om vi ska kunna möta fientliga brigader.

Sedan så finns det självfallet ett akut behov på Gotland,
som torde kräva åtminstone att par pansarbataljoner,
hälften av vårt planerade artilleri och hälften av vårat planerade luftvärn
permanent baserade på ön är en annan fråga.

Statsledningen i Stockholm skyddar vi förslagsvis genom att ha resten av försvaret där,
med Ladugårdsgärdet, Humlegården, Kungsträdgården m.fl. öppna ytor
belamrade med taggtrådshinder och i fallet Gärdet stridsvagnshinder,
och förberedda för att på kort varsel spränga sönder Södermalm, Östermalm,
Norrmalm och Mälarstaden
(förhoppningsvis först efter att man hunnit evakuera befolkningen där)
och sedan försvara ruinerna mot fientliga förband.

Enklare vore dock kanske att skicka ner regeringen och riksdagen
permanent i bergsrum, tills dess att försvaret
har genomfört ett återtagande, d.v.s. tidigast runt år 2035.
Citera
2015-04-30, 01:20
  #303
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och att pjäsen har begränsningar vad gäller skjutriktning/eldhastighet/precision,
d.v.s. att pjäsen gungar mycket (mer vid skjutning åt sidan),
och behöver längre tid på sig att komma till vila igen,
än den tid det tar för pjäsen att ladda om och skjuta igen.

Därtill så har man problem med att utvecklaren
av ammunitionspåfyllnadssystemet har kursat.



Ryssen kan mycket väl inom några år ha förmåga att föra över en marininfanteribrigad
och en luftlandsättningsdivision (d.v.s. i praktiken brigad) per vända.
Ytterligare förband kan sedan föras över med flyg och båt,
samtidigt som ryssen kan anfalla in genom norra Finland
och samtidigt som våra förband inte kan flytta sig mellan olika landsändar,
p.g.a. att alla större broar har slagits ut under krigets första minuter.

Ett dussin brigader (förstärkt brigadstridsgrupp på Gotland ej medräknad),
plus en massa ingenjörsförband (för att säkerställa våra förbands rörlighet)
och självständiga bataljoner och kompanier med olika tyngd på MILO/Fo-nivå
är ett snarast ett minimum om vi ska kunna möta fientliga brigader.

Sedan så finns det självfallet ett akut behov på Gotland,
som torde kräva åtminstone att par pansarbataljoner,
hälften av vårt planerade artilleri och hälften av vårat planerade luftvärn
permanent baserade på ön är en annan fråga.

Statsledningen i Stockholm skyddar vi förslagsvis genom att ha resten av försvaret där,
med Ladugårdsgärdet, Humlegården, Kungsträdgården m.fl. öppna ytor
belamrade med taggtrådshinder och i fallet Gärdet stridsvagnshinder,
och förberedda för att på kort varsel spränga sönder Södermalm, Östermalm,
Norrmalm och Mälarstaden
(förhoppningsvis först efter att man hunnit evakuera befolkningen där)
och sedan försvara ruinerna mot fientliga förband.

Enklare vore dock kanske att skicka ner regeringen och riksdagen
permanent i bergsrum, tills dess att försvaret
har genomfört ett återtagande, d.v.s. tidigast runt år 2035.
Visst, men varför inte bara låsa in regeringen och kasta nyckeln, det är dom som satt oss i denna situation
Citera
2015-04-30, 12:40
  #304
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Smakat på spriten? En pansarbrigad är tillräckligt för att slå allt vad ryssen kan skeppa över Östersjön. Varför vill du slösa skattepengar på ett försvar som är starkare än nödvändigt?


Ja, en fullt mobiliserad pansarbrigad på rätt ställe slår alldeles säkert ut allt ryssen kan lyckas skeppa över, i a f om ryssen störs i rimlig grad av vad lite flotta vi har.
Nu är det dock så att vi inte kan räkna med att få mobilisera ostört, eller att med säkerhet vara på rätt plats vid rätt tidpunkt. Därför är sex pansarbrigader, 12 mekbrigader, 4 motoriserade infanteribrigader (tänk patria och/eller stryker) 6 norrlandsbrigader, en gotlandsbrigad, 60 fristående bataljoner av olika slag, 300 lokalförsvarsbataljoner och 350 (en hv bataljon i varje kommun, fler i folkrikare kommuner) hv bataljoner en rimlig lägstanivå.

Gotlandsbrigaden består av en förstärkt bataljonsstridsgrupp med pansar, mek, archer, robot ka, lv och övriga funktioner som måste finnas på ön, med heltidspersonal. Denna utgör kärnan för en brigad som fylls upp med lokalt boende värnpliktiga.
Citera
2015-04-30, 17:21
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Enklare vore dock kanske att skicka ner regeringen och riksdagen
permanent i bergsrum, tills dess att försvaret
har genomfört ett återtagande, d.v.s. tidigast runt år 2035.

Jag rekommederar mågra av kopparkappslarna som avses för utbränt kärnbränsle. Borde gå bra att slutförvara en regering i också ca 100 000 år nog vad som krävs för att reparera skadan också
Citera
2015-04-30, 17:30
  #306
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Visst, men varför inte bara låsa in regeringen och kasta nyckeln, det är dom som satt oss i denna situation

Nja, syftet vore ju trots allt att försvara regering och riksdag,
så nyckeln bör behållas så att vi kan släppa ut dem, när en adekvat försvarsförmåga har uppnåtts.

Man skulle även kunna tänka sig att låta alla ministrars
och riksdagsmäns löner och pensioner, gå till försvaret,
tills dess att en adekvat försvarsförmåga har uppnåtts.

Fridolinjen (regeringsflyget) ersätts rimligen med en telefonsvarare,
som ger dig möjligheten att bli kopplad till ett antal olika lågprisbolag.
Citera
2015-04-30, 20:30
  #307
Medlem
Norge har satt opp en liste over kandidater for nytt artelleri, og de er: «Caesar», «Panzerhaubitze 2000», «K9 Thunder» og en oppgradering av M109-vognene fra RUAG.

Til sammen skal det kjøpes inn 24 artilleri-skyts som skal være operative innen 2020.
– Vi ønsker å anskaffe et ferdig utviklet system, med så få tilpasninger som mulig ettersom det vil øke prisen kraftig.

http://www.fofo.no/Artillerikandidatene.b7C_xdfWZS.ips
Citera
2015-04-30, 20:47
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
en oppgradering av M109-vognene fra RUAG.
[/url]

Vad är det för uppgraderingar man kan göra på M109 som gör det "framtidssäkert"?
Citera
2015-04-30, 20:58
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradstronger
Vad är det för uppgraderingar man kan göra på M109 som gör det "framtidssäkert"?

Nu har jag inte koll på vilken variant det är norrmännen har men det finns mer moderna navigations och eldledningsssytem. Längre eldrör med bättre stabilisering. Snabbare hydraulik för (bättre) MRSI.
Möjlighet att skjuta programerbar ammo (excalibur tex)
Citera
2015-04-30, 21:14
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Nu har jag inte koll på vilken variant det är norrmännen har men det finns mer moderna navigations och eldledningsssytem. Längre eldrör med bättre stabilisering. Snabbare hydraulik för (bättre) MRSI.
Möjlighet att skjuta programerbar ammo (excalibur tex)

ok, ja, det är vettiga uppgraderingar. Har någon nyare version av M109 en skjutelementräknare eller är det förbehållet bplats fortfarande?


Angående Archern, låter inte direkt bra om man inte lyckas lösa problemen med stabiliseringen av eldröret.
Citera
2015-04-30, 22:24
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
– Vi ønsker å anskaffe et ferdig utviklet system, med så få tilpasninger som mulig ettersom det vil øke prisen kraftig.
http://www.fofo.no/Artillerikandidatene.b7C_xdfWZS.ips

Är det en effekt/lärdom av F-35 inköpet?
Vad tror du?
Citera
2015-04-30, 23:47
  #312
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradstronger
Vad är det för uppgraderingar man kan göra på M109 som gör det "framtidssäkert"?
Det är jävla tragiskt att ni vattensvenskar (vatun) behöver bråka med norrmännens sensibla beslut.

Å andra sidan är det ett jävla pynjande, eftersom 24 hjulberedna haubitsar inte avgör något. Kanske 240 kan avgöra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in