2015-04-25, 23:17
  #5221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Om m2/näsa: Visst kan man bilda familj på 3 RoK. Jag vet, har nämligen gjort det och behöver ingen f.d. kollega från Enskede för att förstå det. Men att dela totala boytan med antalet människor och dra slutsatser ur det är inte speciellt mycket värt. Visst kan man resonera kring en matchningsinducerad brist. Men än sen då?
Hm, nu var det en etta kollegan hade. Inte en trea.
Snittet säger dock något om hur det är för en klar majoritet av befolkningen.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Om ränta och belåning: Dina beskedliga höjningar om 0,5 procentenheter är väl inte speciellt intressanta? Hur stor del av den totala bostadsutlåningen kommer att vara amorterad inom 15 år och vad kommer räntan vara som högst under den 15-årsperioden? Där har vi en mer intressant frågeställning. Tror du den extremt låga räntan kommer bestå för tid och evighet?
Att Riksbanken höjer med 0.5 procentenheter är inte någon beskedlig höjning. Den blir väldig stor för bolåntagare. Det blir en höjning på ca 33%.
Och den sammantagna höjningen på 1 procentenhet är en ökning med 55%. Det är alltså närmast gigantiska höjningar.

Jag brukar inte ägna mig åt att tro. Men när jag ser framåt och ser våra politikers oförmåga med att ta itu med orsakerna till den (för) låga räntan så tror jag iaf att det dröjer länge innan RB har en ränta som är 1% högre än idag.

Dels behöver RB ha den ränta de har pga ECB. Del behöver man ha det för att försöka jaga upp KPI. Och det behövs för att sänka näringslivets reala lönekostnader.

Så länge inte våra politiker kan avväpna facket så de slutar att skapa arbetslöshet eller man inte kan elda på med inflation för att kompensera för fackets skadeverkningar ser jag inte några nämnvärda räntehöjningar i sikte.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Naturligtvis accepterar jag att folk är beredda att betala mer än produktionskostnaden för en vara de åtrår. Men jag fattar också att boende - och för den delen livsmedel - inte är varor jämförbara med konst. Och det är väl egentligen här som vattendelaren ligger mellan mig och några andra respektive den liberala, förmodat barnlösa, herrklubben som betraktar bomarknaden som en ekonomisk modell på valfri akademisk institution.
Ok, det lät som du ville gå igång med tvångsmedel mot de som följer sin betalningsvilja.

Bostad är en vara, i stort sett som vilken annan vara man konsumerar som helst. Vi köper, säljer, hyr (i den mån inte prisregleringen hindrar oss). Och där vår betalningsvilja eller förmåga inte räcker där köper vi inte.

Många vill ha den där 10 MSEK-villan i Bromma eller Djursholm. Och vi använder pris för att reglera vem som ska få använda den.
Kommunister och Socialister har andra ideer. Först tilldelas nomenklaturan sedan har man i stället köbildning. Och det för med sig många problem. Vi har sett de i Sverige för t ex hotellrum som var prisreglerade en katastrofal period. Och HR som nu är prisreglerade och det leder till långa kötider och låg produktion. Och just prisregleringen är en smärre katastrof. När kötiderna är 8 år borde även kommunister och socialister inse hur dom skadar samhället.
Citera
2015-04-26, 08:32
  #5222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Bostad är en vara, i stort sett som vilken annan vara man konsumerar som helst. Vi köper, säljer, hyr (i den mån inte prisregleringen hindrar oss). Och där vår betalningsvilja eller förmåga inte räcker där köper vi inte.

Bostad skiljer sig en del mot andra "varor". Det är nämligen en sak du inte tar upp. Man bor i bostaden.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Många vill ha den där 10 MSEK-villan i Bromma eller Djursholm. Och vi använder pris för att reglera vem som ska få använda den.

Många vill ha. Relativt många kan få den. Varför? Kredittillgång kombinerat med låga amorteringskrav. Då ökar priset.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Först tilldelas nomenklaturan sedan har man i stället köbildning. Och det för med sig många problem. Vi har sett de i Sverige för t ex hotellrum som var prisreglerade en katastrofal period. Och HR som nu är prisreglerade och det leder till långa kötider och låg produktion. Och just prisregleringen är en smärre katastrof. När kötiderna är 8 år borde även kommunister och socialister inse hur dom skadar samhället.

Ja, alla fattar den grundläggande ekonomiska teorin. Det fattar en normalbegåvad 16-åring också. Är du kvar på den nivån. Faktum är att bostadsrätt blir billigare än hyresrätt i väldigt många fall. Så hur får du det till prisreglering? Att priserna på hyresrätter är reglerade högt?

Epic fail här, Gromph.
Citera
2015-04-26, 10:51
  #5223
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Till vad flyttar man och under vilka omständigheter? Mina egna vuxna barn har boende. Men inget boende som kan leda till familjebildning. Födelsetalen i flera kontinentala länder är katastrofala. Vill du dit? Vårt snitt m2 per näsa torde också förtjäna en närmare granskning, då det är tämligen enkelt att fatta att det dras upp en jävla massa av äldre människor som bor mycket spatiöst.

Menar du att har sämre standard i Sverige än övriga länder? Det är snarare det direkta motsatta, vår standard är mycket hög. Ändå kan unga flytta hemifrån allt tidigare och tidigast i hela Europa.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2015-04-26 kl. 10:53.
Citera
2015-04-26, 10:55
  #5224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Bostad skiljer sig en del mot andra "varor". Det är nämligen en sak du inte tar upp. Man bor i bostaden.

Kan du inte visa på vilket sätt marknadsmässiga jämförelser faller pga detta?

Annars är argumentet lika giltigt som "Bostad skiljer sig en del mot andra "varor". Det är nämligen en sak du inte tar upp. Ordet börjar på bokstaven b."
Citera
2015-04-26, 12:00
  #5225
Medlem
Den svenska bostadsmarknaden skiljer sig från andra marknader främst på grund av hyresregleringen.
Skall man ta fram den enskilt största faktorn till den närmast permanenta obalans som råder så är det och förblir hyresregleringen.Den infördes i en helt annan tid med komplett olika förutsättningar än vad som råder idag.En skadlig reglering på en marknad ger med tvingande nödvändighet upphov till groteska effekter.Det är därför man kan jämföra med Sovjetunionens brödbutiker eller DDRs jätteköer för att få köpa en usel Trabant.

Det finns ingen väg runt hyresregleringen.Avskaffas inte den så kommer den svenska bostadsmarknaden ALDRIG att nå balans igen.Detta är som sagt konstaterat av otaliga oberoende personer från både vänster och höger.

De som är för en fortsatt hyresreglering är därför också för en permanent utbudsbrist.
Det ena förutsätter nämligen det andra och eftersom nya miljonprogram aldrig kommer eller kan se ljuset så blir obalansen permanent.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2015-04-26 kl. 12:04.
Citera
2015-04-26, 13:18
  #5226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Bostad skiljer sig en del mot andra "varor". Det är nämligen en sak du inte tar upp. Man bor i bostaden.
Man använder bostaden. Eller konsumerar som jag skrev. Du kanske ska gå tillbaka och läsa om.

Det skiljer då mot den kategori som man köper utan avsikt att konsumera. T ex en krugerrrand.

Och som iaf de flesta av oss känner till så köper och säljer vi bostäder på en marknad. (Och hyr).

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Många vill ha. Relativt många kan få den. Varför? Kredittillgång kombinerat med låga amorteringskrav. Då ökar priset.
Du förstår inte alls vad jag skriver.

Jag refererar till den princip med vilken man avgör vem som ska få ta över villa i Djursholm. Det är en som får ta över den. Och principen som används är att den som betalar mest (eller bland de mest betalande) övertar den.
Det är en fundamental skillnad mot när den delas ut av en överhet, t ex pga av position eller vänskap, som sker i kommunistiska regimer. Och att man får stå i kö vilket gäller både vid kommunistiska och socialistiska överheter.

Du uttrycker dig som att du tror att pris/betalningsvilja som selektionsmekanism skulle ha uppstått de senaste 20 åren. Det var så även för 2000 år sedan.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ja, alla fattar den grundläggande ekonomiska teorin. Det fattar en normalbegåvad 16-åring också. Är du kvar på den nivån. Faktum är att bostadsrätt blir billigare än hyresrätt i väldigt många fall. Så hur får du det till prisreglering? Att priserna på hyresrätter är reglerade högt?

Epic fail här, Gromph.
Att jag behöver förklara fundamentala mekanismer för dig och andra visar väl att ni just inte fattar.
Annars hade jag inte behövt det.

Du kan säkert hitta en sprillans ny HR med presumtionshyra som är högre än motsvarande kostnad för en gammal BR med stora renoveringsbehov. Men det intressanta är likvärdiga objekt, där massan säger att det går lika bra med den ena eller den andra.

Just att det är flera års kö för att få ta över en HR visar att hyrorna där är för låga. Och höjs hyrorna tills kö-tiden är 0 så blir det också lönsamt att bygga HR.
Eftersom HR är en bra boendeform, framförallt för folk som inte ska hyra så länge, så skulle det vara samhället till gagn om man tog bort den skadliga prisregleringen.
Citera
2015-04-26, 16:58
  #5227
Medlem
kurt-sunes avatar
Alla okunniga vänstertomtar borde ta tillfället i akt och lyssna på en sosse som verkligen kan, som på ett pedagogiskt sätt förklarar alla problem på bostadsmarknaden:

http://www.expressen.se/ledare/podcast/politiknorden/kaplans-bopolitik-ar-bara-kosmetika/

Problemet med ideologiska vänsterpolitiker är att de är just okunniga och fast i den ideologiska skolboken. Därför kanske det behövs lite mindre bostadspolitik och mer kunniga politiker inom området.

Vissa skulle ha sparken direkt: Kaplan, Veronica Palm mfl... Riktiga sopor. Suck och stön.
Citera
2015-04-26, 21:58
  #5228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Alla okunniga vänstertomtar borde ta tillfället i akt och lyssna på en sosse som verkligen kan, som på ett pedagogiskt sätt förklarar alla problem på bostadsmarknaden:

http://www.expressen.se/ledare/podcast/politiknorden/kaplans-bopolitik-ar-bara-kosmetika/

Problemet med ideologiska vänsterpolitiker är att de är just okunniga och fast i den ideologiska skolboken. Därför kanske det behövs lite mindre bostadspolitik och mer kunniga politiker inom området.

Vissa skulle ha sparken direkt: Kaplan, Veronica Palm mfl... Riktiga sopor. Suck och stön.

Här är direktlänk till podden: http://extra.expressen.se/podcast/ledarpodden/expressen_ledare_-_avsnitt_6.mp3
Citera
2015-04-26, 23:14
  #5229
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Här är direktlänk till podden: http://extra.expressen.se/podcast/ledarpodden/expressen_ledare_-_avsnitt_6.mp3

Tackar. Det är en mycket bra och informativ pod med en kille som verkligen kan till skillnad mot talanglösa vänsterpolitrucker.
Citera
2015-04-27, 07:06
  #5230
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Menar du att har sämre standard i Sverige än övriga länder? Det är snarare det direkta motsatta, vår standard är mycket hög. Ändå kan unga flytta hemifrån allt tidigare och tidigast i hela Europa.

I Sverige stiger etableringsåldern och förstföderskeåldern. Det beror på arbets- och bostadsbrist i kombination med en galen kulturrevolutionär stämning som via media och politik påtvingas medborgarna. Att det är bättre i Sverige än i Italien eller Portugal är en klen tröst.
Citera
2015-04-27, 07:10
  #5231
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Den svenska bostadsmarknaden skiljer sig från andra marknader främst på grund av hyresregleringen.
Skall man ta fram den enskilt största faktorn till den närmast permanenta obalans som råder så är det och förblir hyresregleringen.Den infördes i en helt annan tid med komplett olika förutsättningar än vad som råder idag.En skadlig reglering på en marknad ger med tvingande nödvändighet upphov till groteska effekter.Det är därför man kan jämföra med Sovjetunionens brödbutiker eller DDRs jätteköer för att få köpa en usel Trabant.

Det finns ingen väg runt hyresregleringen.Avskaffas inte den så kommer den svenska bostadsmarknaden ALDRIG att nå balans igen.Detta är som sagt konstaterat av otaliga oberoende personer från både vänster och höger.

De som är för en fortsatt hyresreglering är därför också för en permanent utbudsbrist.
Det ena förutsätter nämligen det andra och eftersom nya miljonprogram aldrig kommer eller kan se ljuset så blir obalansen permanent.

Och BRF-marknaden för h-e! Det går inte att diskutera HR-marknaden utan att ta med BRF när den senares andel är mer än hälften av lägenheterna. En BRF-marknad som är precis lika full av statlig inblandning via reavinstskatt, förlustavdrag och ränteavdrag. Det senare trycker upp priserna på BRF och skulle vid en fri hyressättning på HR-marknaden därmed driva upp hyrorna där.
Citera
2015-04-27, 07:28
  #5232
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Hm, nu var det en etta kollegan hade. Inte en trea.
Snittet säger dock något om hur det är för en klar majoritet av befolkningen.


Att Riksbanken höjer med 0.5 procentenheter är inte någon beskedlig höjning. Den blir väldig stor för bolåntagare. Det blir en höjning på ca 33%.
Och den sammantagna höjningen på 1 procentenhet är en ökning med 55%. Det är alltså närmast gigantiska höjningar.

Jag brukar inte ägna mig åt att tro. Men när jag ser framåt och ser våra politikers oförmåga med att ta itu med orsakerna till den (för) låga räntan så tror jag iaf att det dröjer länge innan RB har en ränta som är 1% högre än idag.

Dels behöver RB ha den ränta de har pga ECB. Del behöver man ha det för att försöka jaga upp KPI. Och det behövs för att sänka näringslivets reala lönekostnader.

Så länge inte våra politiker kan avväpna facket så de slutar att skapa arbetslöshet eller man inte kan elda på med inflation för att kompensera för fackets skadeverkningar ser jag inte några nämnvärda räntehöjningar i sikte.


Ok, det lät som du ville gå igång med tvångsmedel mot de som följer sin betalningsvilja.

Bostad är en vara, i stort sett som vilken annan vara man konsumerar som helst. Vi köper, säljer, hyr (i den mån inte prisregleringen hindrar oss). Och där vår betalningsvilja eller förmåga inte räcker där köper vi inte.

Många vill ha den där 10 MSEK-villan i Bromma eller Djursholm. Och vi använder pris för att reglera vem som ska få använda den.
Kommunister och Socialister har andra ideer. Först tilldelas nomenklaturan sedan har man i stället köbildning. Och det för med sig många problem. Vi har sett de i Sverige för t ex hotellrum som var prisreglerade en katastrofal period. Och HR som nu är prisreglerade och det leder till långa kötider och låg produktion. Och just prisregleringen är en smärre katastrof. När kötiderna är 8 år borde även kommunister och socialister inse hur dom skadar samhället.

Om ränta: Saker kan hända i omvärlden som får priser på importvaror att dra iväg, liksom staten kan tvingas höja skatter => inflation => Riksbanken höjer räntan. Det spelar iofs liksom ingen roll. Tittar man historiskt på räntan så finns det all anledning att tro att den kommer att gå upp, upp, upp. Och har man klivit in i vansinnesaffären på 2% för att en vacker dag stå med 90% av lånet kvar och en ränta på 6%, då börjar det bli otrevligt.

Och nej, jag är varken kommunist eller socialist. Jag är konservativ och har den helt okontroversiella uppfattningen att livets nödtorft i ett samhälle måste vara föremål för samhällelig planering och engagemang, inte skötas av en osynlig hand som sällan eller aldrig gör ett bra jobb. Allt hänger dessutom ihop. Det blir så fel och konstigt när man diskuterar boende och byggande med människor vars enda insats och kunskap kretsar kring akademiskt mambojambo om prismekanismer och ideologiska ställningstaganden kring fri prissättning. Samma människor har oftast noll kunskap om byggprocessen och den monumentala inblandning och reglering som finns där. Vad var det du skrev? "Lite anslutningar" eller något i den stilen.

Mina slutsatser är enkla och kan sammanfattas med:

1. Ja, det råder bostadsbrist. Vi kan ha olika uppfattningar om hur den ska lösas, men ta mig fan - den finns där.
2. Att införa marknadshyror på en bostadsmarknad med brist är en idiotisk idé.
3. BRF är boendekonstruktion som förmodligen inte ger en långsiktigt fungerande bostadsmarknad och i dagens samhälle är BRF:en föremål för precis lika tokig inblandning från staten som hyresregleringen utgör för HR. Med fungerande avser jag en socialt fungerande miljö likaväl som ett i tekniskt avseende fulgott underhållsarbete. Förvaltningen av BRF, både den ekonomiska och den tekniska, är i stora delar ett rent skojeri.
4. Produktionen av nya bostäder är p.g.a. regelverk, myndighetsinställning och spekulativt upplåsta priser på befintliga bostäder, helt dysfunktionell.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in