2015-04-13, 01:33
  #3373
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Kan hela detta spektakel bero på att Kasselstrand är desperat? Han måste röra om i grytan nu, annars är hans politiska karriär tvärslut. I s f förstår man att han satte allt på ett kort och använde Hahne som nyttig idiot.

Har du några som helst belägg för din återkommande teori, att Hahne kandiderade som ordförande och samlade en styrelse pga att Kasselstrand (!) "är desperat"? Jag förstår ärligt talat inte, varför du utgår från, att initiativet till att kandidera omöjligen kan ha kommit från Hahne själv.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2015-04-13 kl. 01:37.
Citera
2015-04-13, 01:34
  #3374
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Enligt min erfarenhet så finns det inga ungdomar som vill harva i ett ungdomsförbund år efter år utan att det ser ut att leda någonstans. Man kan göra det för festerna och för att träffa en framtida man eller hustru, men om engagemanget inte ser ut att leda till någonting så är det färre potentiella framtida makar man kan hoppas att träffa på det sättet, och då tröttnar man snart.

Att de inte kan fortsätta att vara ett fristående ungdomsförbund för evigt förstår jag. Min fundering gällde om de själva kan välja när de ska ombilda sig till ett parti. Vet medlemmarna att det sker nästa år (eller året därpå) så ökar kanske lusten att stanna kvar.
Citera
2015-04-13, 01:37
  #3375
Medlem
Accubonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Hahne et al tror att just Stockholm suktar efter ett högerinriktat nationalistiskt parti och han därmed ska vinna de stora massorna. Det är naturligtvis taktiskt trams. Det enda som sker är att han gör SD till en enkel måltavla att plocka ner för hugade samt alienerar sig från de mer ängsliga, inte minst kvinnorna.
Det handlar inte om att göra SD till ett högerparti utan snarare att betona de bergeliga delarna av SDs politik. Hela terminologin har tyvärr olyckligtvis börjat handla om höger- mot en mitten-politik när det som allra allra mest i själva verket handlar om borgerlig politik mot en mitten-politik. Jag har inte hört några uttalanden från Hahne om att han vill föra partiet till höger utan det handlar om att kommunicera de borgerliga delarna av politiken och framförallt att försöka appellera till de borgerliga väljarna.

Här http://janolofbengtsson.com/2015/03/05/det-finns-ingen-strid/ kan du läsa ett kort blogginlägg från Jan-Olof Bengtsson som sitter i Hahnes styrelse, författat kort efter mötet där styrelsen valdes, och här http://janolofbengtsson.com/2015/03/28/karlssons-strid/ ett senare betydligt fylligare blogginlägg som reder ut begreppen.

Jag citerar från det första inlägget:

Citat:
Det som nu sker och kommer ske ryms med god marginal inom ramen för SDs för alla självklart gemensamma principprogram och kommunikationsplan. I verkligheten är det bara fråga om olika tonvikter.

Vad vi i den nya styrelsen framför allt står för är en ny approach, en ny kommunikativ modalitet, som vi menar är nödvändig för att nå stockholmarna med vårt budskap. Här finns i själva verket en enorm mottaglighet och potential.

Därför säger jag: det finns ingen strid, ingen opposition, inga falanger, ingen spricka. SD är ett starkt och enat parti, och nu är det dags för vårt genombrott i huvudstaden.
Citera
2015-04-13, 01:47
  #3376
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men SDU kan väl ändra sina stadgar om de vill behålla Kasselstrand efter en avknoppning från SD. US-stödet är väl inte villkorat till ledarens ålder?
Myndigheten för ungdoms- och civilsamhällesfrågor (f.d Ungdomsstyrelsen) beviljar bidrag utifrån förordning (2011:65) om statsbidrag till barn- och ungdomsorganisationer. Krav finns på att man ska ha minst 1 000 medlemmar i åldern 6-25 år som utgör minst 60% av medlemsskaran för att räknas som ungdomsorganisation, men inget om någon övre åldersgräns för medlemsskap eller företrädares ålder.

Jag ser inte att man inte utifrån förordningens definitioner skulle kunna kvalificera sig för bidrag, ens om man tar steget och börjar bedriva partiverksamhet sålänge man lyckas behålla ungdomar i åldern 6-25 som majoritet av medlemmarna. Det skulle vara att det tillkommer vissa krav på att organisationerna måste offra sin intellektuella integritet och förbehållslöst införliva det sedvanliga åsiktspaket som stat och rådande hegemoni påbjuder genom de ständigt betydelseskiftande koncepten "demokratiska idéer", "jämlikhet", "anti-diskriminering" osv. Börjar firma Kasselstrand/Hahne profilera SDU på något sätt som radikalare än SD i efterdyningarna av ev. uteslutningar vet man ju aldrig var gränsen går innan någon Arnstad-inspirerad handläggare vid MUCF tycker man passerat utanför den godkända demokratiska åsiktskorridoren och bidraget ryker.

Att SDU skulle höja den övre åldersgränsen bara för att behålla Kasselstrand vid makten finner jag osannolikt. Det får ändå överlag någonstans ses som ett betydande svaghetstecken för hur vital en förening är när man anser att man måste omdefiniera något så centralt som ens medlemsmålgrupp bara för att få behålla en ledare, istället för att ha en såpass god återväxt som med nya fräscha krafter är redo att ta över stafettpinnen. Det ger dessutom lätt associationer till och misstankar om -även om det inte rent faktiskt behöver förhålla sig så - om en osund personkult och centraliserad styrning i en förening som agerar så.
__________________
Senast redigerad av sm910dif 2015-04-13 kl. 01:54.
Citera
2015-04-13, 01:58
  #3377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Du tillhör alltså idealistiska tokstolle falangen? Vore du medlem i SDU skulle du bli utkickad på en gång om du yppade detta, för SDU är ju som de säger lojala med SDs partilednings linje.

Man sitter här i tråden och beklagar sig över uteslutningsärenden. Som om det vore en exakt vetenskap. Ledningen gör väl sitt bästa för att hålla tokstollarna borta, men det är nog ingen enkel uppgift. Dom uteslutningar jag har sett har jag dock inga problem med. Och återigen, K/H utesluts inte främst pga av sina personliga åsikter utan på grund av uppvisat dåligt omdöme i sitt partiarbete.

När en neo-kommunist träffat på en person han inte kan hantera medelst skamepitet som rasist, nazist, eller fascist, då vederbörande helt enkelt inte bryr sig, inte heller över att få sin identitet avslöjad, har neo-kommunisten då inte förmågan att i sak vederlägga personen, så återstår bara sjukdomsförklaringen, där man dock under rådande lagstiftning, olikt i Sovjet, än så länge inte helt kan göra sig av med personen ifråga.

Jag vet inte heller vilken falang du tror dig tillhöra, men i den här falangstriden så är för närvarande Sverigedemokraterna bara en kuliss, där mer ideologiskt förankrade krafterna, som spelar om utvecklingen, är nationalister, nationalsocialister, zionister, och neo-kommunister.

Som jag precis sa, så delar jag inte heller vare sig SDU:s nuvarande ideologi eller medlemskap. Jag tillhör inte heller de som anser att SDU skulle vara lojala mot partilinjen, inte om man jämför deras ideologiska dokument, varvid frikopplingen från partiledningens åsiktstyranni, där alla visioner tystats som futurism och neo-fascism, kan öppna upp för en mer fri hållning framöver.
__________________
Senast redigerad av Theodor.Engstrom 2015-04-13 kl. 02:01.
Citera
2015-04-13, 02:05
  #3378
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Myndigheten för ungdoms- och civilsamhällesfrågor (f.d Ungdomsstyrelsen) beviljar bidrag utifrån förordning (2011:65) om statsbidrag till barn- och ungdomsorganisationer. Krav finns på att man ska ha minst 1 000 medlemmar i åldern 6-25 år som utgör minst 60% av medlemsskaran för att räknas som ungdomsorganisation, men inget om någon övre åldersgräns för medlemsskap eller företrädares ålder.

Jag ser inte att man inte utifrån förordningens definitioner skulle kunna kvalificera sig för bidrag, ens om man tar steget och börjar bedriva partiverksamhet sålänge man lyckas behålla ungdomar i åldern 6-25 som majoritet av medlemmarna. Det skulle vara att det tillkommer vissa krav på att organisationerna måste offra sin intellektuella integritet och förbehållslöst införliva det sedvanliga åsiktspaket som stat och rådande hegemoni påbjuder genom de ständigt betydelseskiftande koncepten "demokratiska idéer", "jämlikhet", "anti-diskriminering" osv. Börjar firma Kasselstrand/Hahne profilera SDU på något sätt som radikalare än SD i efterdyningarna av ev. uteslutningar vet man ju aldrig var gränsen går innan någon Arnstad-inspirerad handläggare vid MUCF tycker man passerat utanför den godkända demokratiska åsiktskorridoren och bidraget ryker.

Att SDU skulle höja den övre åldersgränsen bara för att behålla Kasselstrand vid makten finner jag osannolikt. Det får ändå överlag någonstans ses som ett betydande svaghetstecken för hur vital en förening är när man anser att man måste omdefiniera något så centralt som ens medlemsmålgrupp bara för att få behålla en ledare, istället för att ha en såpass god återväxt som med nya fräscha krafter är redo att ta över stafettpinnen. Det ger dessutom lätt associationer till och misstankar om -även om det inte rent faktiskt behöver förhålla sig så - om en osund personkult och centraliserad styrning i en förening som agerar så.

Tack för det klarläggandet. Vad gäller åldersgränsen så kan kanske en i förväg planerad ombildning till ett parti motivera att de tar bort den redan innan ombildningen, för kontinuitetens skull.
Citera
2015-04-13, 02:27
  #3379
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theodor.Engstrom
Jag vet inte heller vilken falang du tror dig tillhöra, men i den här falangstriden så är för närvarande Sverigedemokraterna bara en kuliss, där mer ideologiskt förankrade krafterna, som spelar om utvecklingen, är nationalister, nationalsocialister, zionister, och neo-kommunister.

Finns nog inga nationalsocialister i detta spel. Det finns personer som vill något politiskt som har intelligenta och utbildade människor med sig. Dessa står mot en kontrollerad opposition (ledningen) som styrs av neocontyper och sionister. Ledningen kanske är som den är för att den har kommit till insikt att ingenting kan förändras ändå, den förda politiken bestäms inte i riksdagen utan någon annanstans då kan man lika gärna spela med och använda platsen i riksdagen för att fylla på sin plånbok. Som folk har sagt tidigare så vill ledningen ingenting politiskt det är inte en politisk strategi från deras sida utan det är en strategi att behålla makten för att fortsätta inkassera bra lön.
__________________
Senast redigerad av gavlip 2015-04-13 kl. 02:41.
Citera
2015-04-13, 02:31
  #3380
Medlem
MrSkargards avatar
Så här verkar bevisläget mot Kasselstrand se ut.
Citera
2015-04-13, 02:39
  #3381
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Tack för det klarläggandet. Vad gäller åldersgränsen så kan kanske en i förväg planerad ombildning till ett parti motivera att de tar bort den redan innan ombildningen, för kontinuitetens skull.
Både åldersgräns och en "ombildning" till parti är ju blott frågan om smärre stadgejusteringar, så att det ena skulle föregå det andra ser jag inte behovet av. (Om man nu inte vill t.ex sjösätta en utredning av partifrågan till nästa stämma eller liknande, såklart).

Däremot är det såklart så att det kan vara ett fullt naturligt steg att slopa åldersgränsen vid partibildning, även om man såklart söker bidragen sålänge man de facto är en ungdomsbetonad organisation. Jag tror samtidigt det är viktigt att man då betonar och genuint ser det som en följd av vad som är bäst för ens nya partiväsen över tid, inte som en ursäkt för att få behålla Kasselstrand. Det senare förfarandet bygger på sikt en osund föreningskultur. Det behöver ju vidare knappast sägas att Kasselstrand/Hahne eller någon annan som stannar vid ett ombildande knappast lär få stanna kvar som medlemmar i SD, dubbla partilojaliteter är ju sällan önskvärt ens om partierna gillar varandra.
__________________
Senast redigerad av sm910dif 2015-04-13 kl. 02:51.
Citera
2015-04-13, 02:48
  #3382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Finns nog inga nationalsocialister i detta spel.

Vi diskuterar olika plan, du ger en helt korrekt bild, men missar idédebatten, där är nationalsocialismen alltid närvarande i vad som i grund är en strid om européernas medvetanden. Och även om ledningen primärt är karriärister så har de ändock just i detta led sålt ut sig till de neo-kommunistiska och zionistiska krafterna. Kasselstrandfalangen står för nationalismen än så länge. De svenska nationalsocialistiska och identitära rörelserna har samtidigt en närvaro i propagandaflödet. F.ö. så anser jag den nationalsocialistiska sprängkraften vara så exponentiellt stor, i Europa igen, att om så bara en enda SDU medlem i hemlighet sympatiserade med nationalsocialismen, vilket jag håller för troligt, så skulle den ha en del i spelet. För att inte tala om att nedtryckningspropagandan i form av nazistspöket alltid är närvarande i striden om svenskarna, där det nu används som en anklagelse mot just SDU av SD-toppen.
__________________
Senast redigerad av Theodor.Engstrom 2015-04-13 kl. 03:15.
Citera
2015-04-13, 03:24
  #3383
Medlem
Är du trots partitoppens vanstyre fortfarande osäker på vem du ska stödja i den här konflikten, mellan partitoppen och SDU, så är väldigt enkelt. Notera vilken falang det är som har alla judar och zionister, och välj sen den andra falangen.

Om du nu blir illa berörd av utpekandet av politiker utifrån deras judiska tillhörighet, så betänk då att alla av judarna ifråga inte erkänner dig någon som helst egen etniskt svensk tillhörighet, där de själva är både svenskar och stolta exklusivt etniska judar som också hyllar rasiststaten Israel, varvid de bedriver en konstant grov rasism mot svenskar och palestinier.

Den här synvinkeln på SDs falangstrid är därmed inte antisemitism utan anti-rasism i ordets sanna bemärkelse, och inte i dess nuvarande kulturmarxistiska och anti-vita missbildning.
Citera
2015-04-13, 03:34
  #3384
Moderator
Meijis avatar
Marika Formgren sågar SDs agerande och skriver om hyckleriet hos SD-ledningen.

Citat:
Jag är bekymrad för demokratin i Sverige. Många av texterna jag har skrivit de senaste åren har kretsat kring hur det kastrerade debattklimatet, den snöpta tankefrihet som är resultatet av skräckens primat, hotar demokratin. Jag har omväxlande kallat fenomenet för bland annat Värdegrundsdemokrati, mjuktotalitarism, mediekrati, men det grundläggande temat har varit detsamma: när medborgarna i ett land inte får fullständig information om, och inte får delta i/ta del av en helt fri debatt om samhällsförändringar och politiska perspektiv på dessa, då råder ingen riktig demokrati. För att riktig demokrati ska råda räcker det nämligen inte med fria val, väljarna måste också inför dessa fria val kunna bilda sin politiska uppfattning genom fri information och fri debatt. Åsiktskorridoren är alltså odemokratisk.

I december förra året skrev jag ett blogginlägg som var mer hoppfullt och optimistiskt. Jag trodde då att Sverigedemokraterna hade potentialen att bryta denna antidemokratiska utveckling. Min argumentation var att eftersom SD inte som de andra partierna har anpassat sig till mediekrati och medielogik, och inte heller har anledning att göra det eftersom medierna ändå alltid kommer att hata och motarbeta SD, så kan SD som inget annat riksdagsparti lyssna till och anpassa sig efter medlemmar och väljare (i stället för redaktörer och journalister). SD kan stå för den ”goda populism” som Sverige så förtvivlat behöver, och SD har potentialen att bli en lika bred och framgångsrik folkrörelse som den svenska arbetarrörelsen var under 1900-talet. Så, ungefär, resonerade jag, samtidigt som jag påpekade att utvecklingen också kan gå åt andra hållet: SD har visat tendenser till väljarförakt och bristande interndemokrati som absolut inte går ihop med god populism eller att bli en folkrörelse för demokrati.

Den 16 mars insåg jag att SD hellre vill bli en del av mediekratin, och fortsätta att odla väljarförakt och bristande interndemokrati, än att försöka bli den goda populismens folkrörelse för demokrati som jag hoppades på. Det var då Expos Daniel Poohl publicerade det fjäskiga brev från Mattias Karlsson där Karlsson ber om Expos hjälp att bekämpa politiska motståndare. Karlsson vill ha ”relevant dokumentation” och ”information som skulle kunna användas för att belägga kopplingen” mellan politiska bloggar och nyhetssajter som Karlsson är rädd ska ”radikalisera” de delar av väljarkåren som Karlsson ser som sina egna (”konservativa och demokratiska nationalister”).

Problemet här är inte att Mattias Karlsson ser bloggen Motpol och nyhetssajten Fria tider som politiska motståndare som han vill motarbeta. Varje politisk rörelse är beroende av politiska fiender för att definiera sig själv och motivera sin existens. Problemet är att Mattias Karlsson vänder sig till Expo. Expos metoder är kända, och borde i synnerhet vara kända av SD-företrädare: Expo arbetar inte med sakargument, Expo arbetar med guilt-by-association, brunmålning, utfulning, skampålar och dödskallemärkningar. Att Karlsson är medveten om detta visar hans ordval: ”information (…) för att belägga kopplingen [min kursivering]”. Om Mattias Karlsson verkligen var övertygad om att SD:s politik är bättre än alla alternativ, skulle han då inte förlita sig på att sakargumenten räcker? Att Mattias Karlsson vill ta hjälp av Expos skräck- och skammetoder, tyder inte det på att Karlsson tvivlar på den egna politikens bärkraft, alternativt att han ser SD:s potentiella väljare som så dumma och lättledda (väljarföraktet) att de måste skrämmas in i rätt fålla?

Händelseutvecklingen efter den 16 mars visar att Karlssons brev till Expo inte var ett olyckligt undantag. Massuteslutningarna som just nu sker i SD följer samma mönster.

Jag känner inte Gustav Kasselstrand, William Hahne, Jan Olof Bengtsson eller någon annan av de 30-talet Sverigedemokrater som just nu utreds för uteslutning. Jag vet inte vad de innerst inne tänker om politiken, lika litet som jag vet det om Mattias Karlsson, Jimmie Åkesson eller för den delen Fredrik Reinfeldt eller Stefan Löfven. Men när jag har läst på Bengtssons blogg har jag aldrig fått intrycket av en radikal neofascist. När jag, före uteslutningsaffären, såg Kasselstrand debattera eller hålla tal i tv såg jag bara en engagerad ungdomspolitiker företräda sitt parti.

Alla partier har rätt att utesluta vilka medlemmar man vill. Det förefaller också rimligt att SD utesluter fler medlemmar än andra partier, eftersom SD sannolikt drar till sig en del rasister som inte delar partiets grundläggande idéer. Huruvida de SD:are som just nu är föremål för utslutning är sådana rasister vet jag som sagt inte. Men jag reagerar starkt på hur dessa uteslutningar hanteras. Det är Expometoder rakt igenom. I stället för sakliga och konkreta argument gäller guilt-by-association; någon har läst fel författare, någon är bekant med fel person, någon har inte tillräckligt tydligt tagit avstånd, någon har ”brustit i lojalitet”. Ovanpå detta en Mattias Karlsson som låter mer och mer som Henrik Arnstad – det lurar neofascister och nazister i varje buske och bara riddare Karlsson på sin vita springare kan rädda Sverige från stöveltramp och gaskamrar.

Det är obegripligt. Samma Karlsson höll enligt referaten nyligen ett föredrag för Heimdal där han sade ungefär det jag brukar säga: att den svenska borgerligheten helt har släppt kultur- och värderingsfrågorna till den postmarxistiska vänstern, och att ett viktigt mål måste vara att åter göra konservativa värderingar till något normalt och ”rumsrent”. Men vem har Karlsson tänkt sig ska genomföra detta värderingsskifte, när han tycks vilja utesluta varje SD:are som har någon mer tanke i huvudet än ”stoppa massinvandringen” och ”heja Jimmie”? De ska inte heller bara uteslutas, de ska brännmärkas med epitet som ”neofascist” och ”nazist” så att de aldrig mer får en chans att göra sig hörda i svensk offentlighet.

Mina invändningar mot det SD just nu sysslar med är alltså främst av moralisk natur. Man kan inte klaga över Expos och etablerade mediers skampålejournalistik, guilt-by-association och epitetsklistrande, och samtidigt använda samma metoder mot sina politiska motståndare. Man kan inte gnälla över bristen på fri debatt och demokratisk instinkt i Sverige, och samtidigt tysta internkritiker i stället för att debattera med dem samt ignorera den interna partidemokratin. Om man utger sig för att vara för fri debatt, åsiktsfrihet och demokrati så får man f-n också leva upp till det i det partiinterna arbetet. Allt annat är hyckleri. SD bör behandla medlemmar som de uppfattar som ”ideologiska avvikare” så som de själva vill behandlas av etablerade medier och partier: Rakt, ärligt och med sakargument, inte med epitetsklistrande och skräckens primat.

Men det finns också taktiska och strategiska skäl för SD att tänka om. ...

Läs resten här:

http://www.marikaformgren.se/#post69
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in