Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-04-10, 19:34
  #63937
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storm.Hatt
Detta är en ofta upprepad missuppfattning.
Hurtig frågade MN om JA kunde göra en tillfällig utlandsresa i avvaktan på förhör.
MN svarade inte att det var okej. Hon svarade att det inte fanns något reseförbud för JA. Vad hon inte nämnde var att om JA lämnade landet så kunde hon begära honom häktad. Det MN sa var sant men missledande vilket medförde att Hurtig tolkade svaret för mer än vad det var. Att JA skulle resa utomlands var förmodligen vad MN väntade på och därför hade dröjt med förhören.
Jag inkluderar medvetet vilseledande i kategorin lögner.

Sedan om det är grammatiskt korrekt eller ej ändrar ju inte på någonting i sak. Beteendet visar med all tydlighet att åklagaren redan tidigt ägnade sig åt dolda agendor, långt avlägsnande från både användning och sökande efter sanning.
Citera
2015-04-10, 19:36
  #63938
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Fy faan va trött jag blir på personer som du kurrekotte o du flipflap. Ni får det att framstå som om jag inte tycker att dom 15 punkter är intressanta. Förstår ni inte vart jag vill komma. Det handlade inte om dom 15 punkter ni staplar upp.

Det handlade om att se rättsprocessen uppifrån eller som jag tycker att granska rättsfallet från grunden.
Det räckte tydligen inte att vara övertydlig. Har ni svårt för läsförståelse och att tolka en text.

Jag förstår genom era inlägg att dumheten härskar i tråden. Så tack o hej o lycka till med era funderingar
Nu blev jag ledsen. Har jag haft synpunkter på dig eller ditt inlägg?

Jag tänkte bara att det faktiskt finns många anmärkningsvärda händelser i det hör fallet.

Det du skrev var bra, och förtydligar mycket väl det barocka i hanteringen.

nåväl
trevlig helg på dig
Citera
2015-04-10, 19:43
  #63939
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
För det kan ju aldrig vara så enkelt att det ena inte utesluter det andra i det här fallet?

Att bevisningen är precis lika rutten som rättsprocessen och att man enkelt kan konstatera att rötan är total oavsett vilket håll man tittar ifrån?

Kunde inte hålla mig. Snälla kurrekotte förklara för mig hur du kan se att rättsprocessen är rutten om du inte får titta i häpm.Om du inte förstår, säg att det vore ett mkt starkt mål som åklagaren har och du inte har tillgång till något dokument what soo ever. Förklara för mig.
Citera
2015-04-10, 19:55
  #63940
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storm.Hatt
Detta är en ofta upprepad missuppfattning.
Hurtig frågade MN om JA kunde göra en tillfällig utlandsresa i avvaktan på förhör.
MN svarade inte att det var okej. Hon svarade att det inte fanns något reseförbud för JA. Vad hon inte nämnde var att om JA lämnade landet så kunde hon begära honom häktad. Det MN sa var sant men missledande vilket medförde att Hurtig tolkade svaret för mer än vad det var. Att JA skulle resa utomlands var förmodligen vad MN väntade på och därför hade dröjt med förhören.

Det är inte mycket till försvar för Marianne. Dessutom ska hon ha begärt honom häktad circa tre timmar innan han lämnade landet, dock utan att det verkställdes.

Han fick lämna Sverige, trots att Marianne begärt honom häktad.
Han fick besöka Ecudadors ambassad, trots att Marianne begärt honom häktad.

Det rör inte Marianne i ryggen att han befinner sig där han är.

Den dagen JA lämnade landet utfärdades alltså en mysko begäran om häktning, som aldrig verkställdes, och dessutom förvann hans datorer på incheckningen på Arlanda på ett sätt som förbryllade personalen. Den dagen tog fallet en mycket underlig vändning.

Dessutom las en extra anklagelsepunkt till för Annas räkning, av Marianne själv. Den enda hon själv står som ansvarig för. Därmed hade det den 27 September 2010 eskalerat till inte mindre än 6 brottsmisstankar för Annas räkning! Fyra ansvarade Erika för, en ansvarade Linda för, och den sista ansvarade Marianne själv för. (s 95-96 HäPM)

Assange på Arlanda. Marianne drar en lättnadens suck, begär honom häktad, lägger till den sjunde brottsmisstanken, och sen kan spelet börja.
Citera
2015-04-10, 20:02
  #63941
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Polisen har för det första inte mycket att säga till om, det är åklagaren som styr. JA har väl aldrig nekat polisen förhör? Han polisen någon gång uttryckt en önskan att förhöra JA samtidigt som han nekat? DEt är väl tvärtom JA som vill ha ett förhör!

För det andra, så bör man hålla i minnet att JA har hjälp av skickliga jurister. När JA "nekar" och "vägrar" och påstås "diktera" så har han rådgjort med jurister som kan ha meddelat det rimliga hans hållning. Till exempel var det hans juridiska rådgivare som gav honom rådet att inte upprepa DNA-testet i december 2010, något som representanter för svenska myndigheter inte var sena att utnyttja!

Kvinnorna gömmer sig bakom jurister som ger dem råd och för deras talan, och det accepteras utan en blinkning. JA har jurister omkring sig som bevakar hans rättigheter och hans säkerhet. Detta vet såna som Marianne, Fritz, Borgström och andra belackare mycket väl. De försöker skylla på JA, t o m hetsa svenska befolkningen mot honom, men de vet att det är kunniga, skickliga jurister de arbetar mot. Därför håller Ny&Co argumentationen på under-bältet-stadiet, snarare än att diskutera det juridiska, för där vet de att de inte har en chans.

JAs juridiska rådgivare är nog mer insatta än de journalister, åklagare och jurister du samtalat med. Och i slutändan har det ju inte bara handlat om att "ställa upp på förhör" utan om att Marianne krävt av honom att avsäga sig sin livsviktiga asyl för att få rätten att förhöras. Så det handlar om så mycket mer än att bara delta i ett förhör. Marianne syfte verkar vara att ta ifrån honom hans asyl, till varje pris. Hade det enbart handlat om förhör hade det varit avklarat för länge sen. Marianne försöker röka ut honom. Hon är den stygga vargen. Måtte HD ha vett att stoppa henne.

Jättebra inlägg. Håller fullständigt med dig.
Citera
2015-04-10, 20:20
  #63942
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Kunde inte hålla mig. Snälla kurrekotte förklara för mig hur du kan se att rättsprocessen är rutten om du inte får titta i häpm.Om du inte förstår, säg att det vore ett mkt starkt mål som åklagaren har och du inte har tillgång till något dokument what soo ever. Förklara för mig.
Det ju det jag försökte
Punkt 1-3 skulle eventuellt kunna bortförklaras med att Claes Borgström är en inkompetent idiot. Det är minst sagt svårt att bevisa motsatsen.
Punkt 14-15 kan bortförklaras med att svensk rättvisa minsann är den finaste som finns och står över allt annat.
Punkt 4-13 talar däremot sitt tydliga språk att rättsprocessen är vigd åt något helt annat än rättvisa, oberoende av hur starka bevis det finns eller inte finns mot honom.
Citera
2015-04-10, 20:22
  #63943
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flipflap
Nu blev jag ledsen. Har jag haft synpunkter på dig eller ditt inlägg?

Jag tänkte bara att det faktiskt finns många anmärkningsvärda händelser i det hör fallet.

Det du skrev var bra, och förtydligar mycket väl det barocka i hanteringen.

nåväl
trevlig helg på dig

Backar totalt. Helt fel av mig att dra in dig. Vet ju att du är smart efter dina inlägg o din mailtrafik. Rusade iväg. Flåt
Citera
2015-04-10, 20:39
  #63944
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det ju det jag försökte
Punkt 1-3 skulle eventuellt kunna bortförklaras med att Claes Borgström är en inkompetent idiot. Det är minst sagt svårt att bevisa motsatsen.
Punkt 14-15 kan bortförklaras med att svensk rättvisa minsann är den finaste som finns och står över allt annat.
Punkt 4-13 talar däremot sitt tydliga språk att rättsprocessen är vigd åt något helt annat än rättvisa, oberoende av hur starka bevis det finns eller inte finns mot honom.

Det var det du försökte säger du. Ja men grattis. Alla förstår precis hur du listar ut att rättsprocessen är korrupt. Pust
Citera
2015-04-10, 20:53
  #63945
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Det var det du försökte säger du. Ja men grattis. Alla förstår precis hur du listar ut att rättsprocessen är korrupt. Pust
Vill du göra gällande att dom sakerna inte underminerar förtroendet för rättsprocessen? Att om bara häpm hade varit okänd så hade dom där sakerna på något sätt kunnat vara kosher och hade åtminstone i teorin kunnat ingå som legitima komponenter i en fungerande rättsprocess?

Jag är inte på något sätt ute efter att underminera din argumentation gällande bristerna häpm. Jag håller bara inte med om att dessa på något vis negerar Groinks argumentation om att så länge rättsprocessen är rutten så spelar bevisen ingen roll.

Mer specifikt så är spektaklet så genomruttet att man inte ens kan utesluta att hela syftet är att skeppa iväg den anklagade till United States of Freedom. En rättsprocess som inte ens strävar efter att vara en rättsprocess är enligt mig själva definitionen av en rutten rättsprocess.
Citera
2015-04-10, 22:00
  #63946
Medlem
duqus avatar
Dagen då J.A skulle upp i den engelska rätten den 16/8-2012 gick jag rakt på Clas Borgström kl 13.22 på Vasagatan. Han var aprak och var på väg till sitt advokatkontor borta vid bantorget. Vid denna tidpunkt företrädde han både Sofia och Anna, och det var Sofia som sen senare valde att dissa honom till förmån för ett lika stort kvinnligt stolpskott.

Men grejen var att han skulle bevaka sina klienters intresse denna dag, världspressen hängde utanför domstolen precis samtidigt som Claes med stora svårigheter tar sig över Vasagatan. Inte ens en hjärndöd advokat hade krökat till på en sådan viktig dag, han visste ju att pressen skulle kontakta honom direkt efter domslut oavsett utgången. Hade jag haft en videokamera på mig denna dag hade inte Claes Borgström varit advokat idag.....

(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
Citera
2015-04-10, 22:07
  #63947
Medlem
Vad stod egentligen Anders Perklevs svarsskrivelse till HD?

Citat:
Enligt 5 § förundersökningskungörelsen (1947:948) ska förhör, om inte
därigenom förundersökningens behöriga gång motverkas eller polisens eller
åklagarens arbete avsevärt försvåras, hållas på tid och plats som antas medföra
minsta olägenhet för den som ska höras.

Har åklagaren följt denna paragraf ? Knappast.


Citat:
I rättsfallet NJA 2007 s. 337 begärdes en i utlandet bosatt person häktad i syfte
att möjliggöra slutförandet av förundersökningen och fatta beslut i åtalsfrågan.
Endast ett avslutande förhör med den misstänkte återstod, varefter det kunde
bli fråga om s.k. slutdelgivning enligt 23 kap. 18 § rättegångsbalken. Högsta
domstolen fann att man först borde pröva om dessa syften kunde tillgodoses
genom telefonsamtal och skriftväxling. Enligt Högsta domstolen skulle det stå i
god överensstämmelse med principen att ingen i onödan bör drabbas av
kostnader och olägenheter på grund av förundersökningen (23 kap. 4 § första
stycket rättegångsbalken) om så kunde ske. Högsta domstolen fann det
oproportionerligt att besluta om häktning utan att först försöka föranstalta om
telefonförhör eller ställa frågor skriftlig en till den misstänkte, varför
häktningsyrkandet avslogs.

Ganska solklart att samma sak borde gälla för JA.


Citat:
I NJA 2011 s. 518 har Högsta domstolen gjort vissa allmänna uttalanden om
proportionalitetsprincipens tillämpning vid häktning. Därvid har Högsta
domstolen slagit fast att när fråga om fortsatt häktning uppkommer har det
betydelse hur lång tid frihetsberövandet har pågått och hur lång tid behovet av
häktning kan förväntas bestå. Ju längre tid frihetsberövandet har varat, desto
starkare skäl måste det föreligga för fortsatt häktning.

Hur många år har det gått nu ?


Citat:
Enligt Högsta domstolen ligger i kravet på att en häktning inte får fortgå längre
än vad som är nödvändigt att berörda myndigheter eller organ med rimlig
effektivitet ska verka för att häktningstiden blir så kort som möjligt. Av
betydelse är hur det förfarande som den fortsatta häktningen är beroende av
(t.ex. en förundersökning) har fortskridit och kan förväntas fortlöpa. Hänsyn
ska tas till det sätt på vilket berörda myndigheter och organ har agerat eller inte
har agerat, liksom till om de fortsättningsvis kan förväntas agera med den
skyndsamhet som är påkallad med hänsyn till såväl den misstänktes intresse
som intresset av att ärendet blir ordentligt utrett och avgörs på ett säkert
underlag. Om utredningen i ärendet inte ger stöd för bedömningen att
tillräcklig skyndsamhet har iakttagits, utgör det ett skäl mot fortsatt häktning.

Har åklagaren agerat skyndsamt ?


Citat:
Högsta domstolen uttalade vidare att ett frihetsberövande om mer än tre år i sig
inger tvekan om fortsatt häktning är försvarbar. Denna omständighet samt att
det rådde osäkerhet om när ärendet kunde avgöras gjorde att den misstänkte
försattes på fri fot, trots att han fortfarande var misstänkt för synnerligen
allvarlig brottslighet (bl.a. folkmord och brott mot mänskligheten genom mord
och utrotning).

Folkmord, mord och utrotning alltså ? Men nu handlar det om att SW vid ett av otal sexakter med JA eventuellt för ett kort ögonblick halvsov. Är det grövre brottsmisstankar ?



Citat:
Jag delar hovrättens uppfattning att det vid bedömningen av om
häktningsbeslutet är proportionerligt ska beaktas att JA som en följd
av häktningsbeslutet och den europeiska arresteringsordern dels varit
frihetsberövad i Storbritannien under tiden den 7-16 december 2010, dels under
ett och ett halvt års tid haft ett flertal restriktioner i Storbritannien i form av
elektronisk övervakning med fotboja, daglig anmälningsplikt hos
polismyndigheten och förbud att vistas utanför bostaden mellan kl. 22.00 och
08.00. Dessa frihetsinskränkande åtgärder har varit av förhållandevis
ingripande natur.

Perklev erkänner att JA utsatts för frihetskränkande åtgärder av ingripande natur.
Allt verkar solklart. Häktningsbeslutet borde rivas upp.




Nu börjar dock Perklev krumbukta sig alltmer för att ändå stötta åklagaren.



Citat:
Det är regeringen som fattar beslut om utlämning till USA ska ske.
Om Högsta domstolen konstaterat att det föreligger hinder mot utlämning
får regeringen inte besluta att utlämning ska ske (20 § utlämningslagen).
Den svenska lagstiftningen om utlämning förutser
inte några möjligheter att på förhand ge besked om utlämning ska ske eller inte.

Självklart skulle regeringen kunna ge en garanti för att inte lämna ut JA för sitt arbete med Wikileaks. Om man bara hade velat.


Citat:
Eftersom utlämning till USA således förutsätter samtycke från Storbritannien
löper JA inte större risk att utlämnas från Sverige än från Storbritannien.

Detta är trams. Så länge JA befinner sig på ambassaden så är risken för utlämning tämligen låg. Skulle han komma till Sverige däremot så är risken skyhög.


Citat:
Ett utlämningsförfarande till USA föregås alltså av en solid och rättssäker
granskning av bl.a. Högsta domstolen. Med hänsyn härtill och då det i nuläget
inte föreligger någon skriftlig begäran om utlämning av JA till USA från
Sverige anser jag att JAs skäl att vägra inställelse i Sverige rent objektivt inte
är av sådan styrka att det kan tillmätas relevans vid bedömningen av om hans
vistelse på ambassaden ska räknas som ett frihetsberövande eller som ett men i
övrigt till följd av häktningsbeslutet.
(mina fetningar)

Citat:
kan vistelsen inte heller betraktas som en beaktansvärd följd av häktningsbeslutet
???

Citat:
Frågan blir då om JAs subjektiva uppfattning om nödvändigheten av att hålla
sig undan verkställighet av beslutet om överlämnade till Sverige ska tillmätas
någon betydelse.
(min fetning)


Citat:
Något önskemål om att Sverige ska ompröva sin begäran om överlämnande på grund av
kostnaderna för bevakningen har heller inte framställts inom ramen för de kontakter som
har förekommit mellan Sverige och Storbritannien i ärendet. Av dessa skäl bör
enligt min uppfattning kostnaden för polisbevakningen inte beaktas vid
proportionalitetsbedömningen och därmed inte tillmätas betydelse vid
prövningen av om häktnings beslutet ska bestå.

Så om någon hade framfört ett sådant önskemål så hade Perklev haft en annan åsikt ?


Citat:
Trots upprepade försök att nå JA via hans försvarare kom något ytterligare
förhör inte till stånd i Sverige. Den 27 september 2010 lämnade JA Sverige.

Här slirar Perklev kraftigt på sanningen och utelämnar många detaljer. Han nämner inte att Assange föreslog flera datum för förhör. Ett av dessa datum gick det inte för att en polis var sjuk! Ett annat datum gick inte för att det var för sent. Att JA lämnade Sverige med "tillstånd" av åklagaren nämns inte heller. Att Marianne Ny på sedvanligt viss svarar luddigt och vilseledande på frågan om det det finns något hinder för JA att lämna landet kan inte JA lastas för.


Citat:
Utredningsåtgärder har vidtagits i Sverige bl.a. i form av ett flertal förhör med
målsägandena och förhör med ett antal andra personer. Föremål har tagits i
beslag och analyserats av Statens Kriminaltekniska Laboratorium. Vidare har
IT-forensiska utredningsåtgärder vidtagits.

När utfördes dessa åtgärder ? Vad har hänt de senaste åren ? Vad är det för IT-forensiska åtgärder som utförts ? Är det JAs försvunna datorer som analyserats ? Hur går det med JAs polisanmälan angående dessa datorer förresten ?


Citat:
Det är alltså inte möjligt att med tvångsmedel verkställa ett beslut att
genomföra ett förhör eller ett beslut om kroppsbesiktning (s.k. topsning) i syfte
att göra en DNA-analys för jämförelse av spår som hittats på en brottsplats.

Förklara vilket bevisvärde JAs DNA har och varför han behöver topsas IGEN.
DNA har ingen relevans för någon av brottsmisstankarna!



Sedan kommer slutklämmen:

Citat:
Mot denna bakgrund kan jag inte komma till någon annan slutsats än att
utredningen bedrivits framåt med den skyndsamhet och effektivitet som
omständigheterna i ärendet medger samt att utredningen framdeles kan
förväntas bedrivas framåt med nödvändig skyndsamhet.

Man häpnar. Utredningen har stått helt stilla i flera år och endast under press från HD har åklagaren visat något som helst livstecken genom att låtsas vilja förhöra i London. Därefter är det total stiltje igen.


Jag kan inte förstå hur HD ska kunna komma till någon annan slutsats än att upphäva häktningsbeslutet.
Citera
2015-04-10, 22:37
  #63948
Medlem
Storm.Hatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Självklart skulle regeringen kunna ge en garanti för att inte lämna ut JA för sitt arbete med Wikileaks. Om man bara hade velat.
Även om regeringen kunde och ville ge en garanti så kan USA kontra med tex handelshinder som skulle få regeringen att falla undan. Jfr med saudiaffären.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in