2015-04-08, 07:01
  #64189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men alla som dinerade med Treholt förvandlades väl inte till spioner? Annat än i vissas fantasi! Jag har besökt platser som varit kända tillhåll för CIA utan att vara CIA-agent, etc.

Tillägg: "utan att vara CIA-agent" låter märkligt eller hur? För CIA-agenter utses och är en upphöjd position, medan KGB-agent mer är en smitta: den som har samröre med KGB smittas automatiskt och blir KGB-agenter, men den som har samröre med CIA-agenter bara blir CIA-agenter genom att utses till det. Skickligt genomförda psyops i USAs omvärld genomsyrar alla människors värderingar. I Sverige och i världen i övrigt.

Nu när det inte finns några kommunistiska länder, i varje fall inte i vår närhet, så kommer det bli alltmer uppenbart att kampen inte var mot kommunismen utan för USAs världsherravälde.

Men hallå, det är väl för fan inte så konstigt... CIA representerar USA, KGB representerade Sovjetunionen. Oavsett hur smutsiga ops dessa två organisationer utfört, så representerar ju CIA den goda sidan. USA ägnade sig ju inte åt folkmord och slakt såsom kommunisterna i Sovjet gjorde.

Kommunism är en pest som ingen ville drabbas av (ingen normal iaf).

Även om Ryssland idag inte är kommunistiska, så lever mkt av deras storhetsvansinne kvar vilket gör dem mkt farliga för omvärlden. Idag är inte kommunism något större hot pga att dess ideologi var så värdelös att den inte fungerade. Dagens hot är religion och terrorism.
Citera
2015-04-08, 08:22
  #64190
Medlem
Det ska tydligen komma en bokserie om Palmemordet som berättar och bekräftar att Anti Avsan är Palmes mördare.
Citera
2015-04-08, 08:37
  #64191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ja, eller så är det att det slås upp så stort när det uppdagas men jag vet inte.
Fanns det inte fler basballpoliser som var homo? I övrigt tycker jag ryktena om Palme samt H.H. känns lösa och tarvliga att jag har svårt att räkna in dessa som misstänkta....

Jag tror kanske att det inte direkt har med sexuell läggning att göra utan att göra med ett allmänt förhållningssätt och anknytning till andra människor. Det kan vara funktionellt för en agent att ha en objektifierande inställning till andra människor då det är enklare för en sådan människa att agera manipulativt och utan moral. Vår vän Sverker visar tydligt vad det handlar om för förhållningssätt när han efter pension i intervjuer kocketterar med att han gillar unga vackra pojkar som om det vore socialt accepterat eller till och med fint att vara homosexuell pedofil.

Människor som oavsett sexuella preferenser behandlar andra utifrån en objektifierande synvinkel och inte utifrån kärlek omtanke och långvariga solidariska relationer kan säkert vara mera hänsynslösa och svårare att manipulera än andra samtidigt som de utan moraliska betänkligheter kan manipulera andra för sina syften. Baksidan är att de som det visat sig i olika fall kan ha blivit värvade tidigt för motsidan och att de kan vara ombytliga i sina lojaliteter även mot en huvudman.

Sverker gick t ex snabbt från att vara medlem av en nazistisk studentförening till att bli sosse och får placering i Sovjet. En självupptagen person med ett vidlyftigt privatliv. Vi ser det i flera fall. Bergling har ett liknande förhållningssätt som Sverker har till sina pojkar till sina kvinnor som han behandlar som skit utan någon respekt.

Motsägelsen är att den som har egenskaper som kan göra den användbar i underrättelsesammanhang (Humint) också har egenskapen att vara opålitlig i även förhållandet till sin huvudman.

Kanske är det också så att människor med ett sådant förhållningssätt söker sig till vissa branscher på samma sätt som människor med andra psykopatiska drag dras till chefspositioner.
Citera
2015-04-08, 08:54
  #64192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Men hallå, det är väl för fan inte så konstigt... CIA representerar USA, KGB representerade Sovjetunionen. Oavsett hur smutsiga ops dessa två organisationer utfört, så representerar ju CIA den goda sidan. USA ägnade sig ju inte åt folkmord och slakt såsom kommunisterna i Sovjet gjorde.


Du väljer att blunda för folkrättsliga brott som terrorbombningar av Hanois civilbefolkning, terrorbombningarna av Tyska städer under andra världskrigets slutskede, sydamerikanska dödspatruller, understödjandet av diktaturer världen runt och inte minst internationell drog och vapenhandel som CIA och KGB fått att blomstra med otaliga offer längst vägen.

Att se saker svartvitt där de egna övergreppen urskuldas ideologiskt med motståndarens ondska är kanske inte alltid så konstruktivt. Vi sitter själva i glashus där vi understött en odemokratisk regim med medeltida tänkande i Saudiaffärer med ideologiska att taktiska argument.

Visst föredrar de flesta av oss demokrati och frihet men det innebär inte att världen är svartvit.

Palmes inställning visade på ett annat agerande än många andra där han kunde kritisera både hit och dit i klartext i folkrättens namn men det gillades inte av dem som ansåg att är du inte 100% med oss så är du vår fiende.
Citera
2015-04-08, 08:55
  #64193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nodangerontheroof
Det ska tydligen komma en bokserie om Palmemordet som berättar och bekräftar att Anti Avsan är Palmes mördare.


Tillåt mig att tvivla starkt! Det har redan skrivits böcker som inte bevisar ett skit i den frågan. Vad talar för att det skulle vara annorlunda nu?
Citera
2015-04-08, 10:54
  #64194
Medlem
deBKatzenbachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tillåt mig att tvivla starkt! Det har redan skrivits böcker som inte bevisar ett skit i den frågan. Vad talar för att det skulle vara annorlunda nu?

Att berätta något är inte så svårt. Och om det som berättas har berättats tidigare blir det ju därmed bekräftat. Bevis däremot är något helt annat...

Men en hel bokserie? Låter lite väl ambitiöst...
Citera
2015-04-08, 11:44
  #64195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deBKatzenbach
Att berätta något är inte så svårt. Och om det som berättas har berättats tidigare blir det ju därmed bekräftat. Bevis däremot är något helt annat...

Men en hel bokserie? Låter lite väl ambitiöst...

Det blir nog entilogi med titlarna.

En skum person jag har misstankar mot på ganska lösa grunder.

Den skyldige som ödelagt mitt liv!

och tredje delen...

Mitt liv som rättshaverist (30 år av kamp mot väderkvarnar)
Citera
2015-04-08, 12:19
  #64196
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jag tror kanske att det inte direkt har med sexuell läggning att göra utan att göra med ett allmänt förhållningssätt och anknytning till andra människor. Det kan vara funktionellt för en agent att ha en objektifierande inställning till andra människor då det är enklare för en sådan människa att agera manipulativt och utan moral. Vår vän Sverker visar tydligt vad det handlar om för förhållningssätt när han efter pension i intervjuer kocketterar med att han gillar unga vackra pojkar som om det vore socialt accepterat eller till och med fint att vara homosexuell pedofil.

Människor som oavsett sexuella preferenser behandlar andra utifrån en objektifierande synvinkel och inte utifrån kärlek omtanke och långvariga solidariska relationer kan säkert vara mera hänsynslösa och svårare att manipulera än andra samtidigt som de utan moraliska betänkligheter kan manipulera andra för sina syften. Baksidan är att de som det visat sig i olika fall kan ha blivit värvade tidigt för motsidan och att de kan vara ombytliga i sina lojaliteter även mot en huvudman.

Sverker gick t ex snabbt från att vara medlem av en nazistisk studentförening till att bli sosse och får placering i Sovjet. En självupptagen person med ett vidlyftigt privatliv. Vi ser det i flera fall. Bergling har ett liknande förhållningssätt som Sverker har till sina pojkar till sina kvinnor som han behandlar som skit utan någon respekt.

Motsägelsen är att den som har egenskaper som kan göra den användbar i underrättelsesammanhang (Humint) också har egenskapen att vara opålitlig i även förhållandet till sin huvudman.

Kanske är det också så att människor med ett sådant förhållningssätt söker sig till vissa branscher på samma sätt som människor med andra psykopatiska drag dras till chefspositioner.
Kan bara lägga till att pedofiler är vana att leva ett dubbelliv och har så mycket att dölja (för allmänheten) att de aldrig skulle börja berätta om någonting.

De perfekta förvaltningsmördarna, kan man tycka.
Citera
2015-04-08, 16:05
  #64197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Du väljer att blunda för folkrättsliga brott som terrorbombningar av Hanois civilbefolkning, terrorbombningarna av Tyska städer under andra världskrigets slutskede, sydamerikanska dödspatruller, understödjandet av diktaturer världen runt och inte minst internationell drog och vapenhandel som CIA och KGB fått att blomstra med otaliga offer längst vägen.

Att se saker svartvitt där de egna övergreppen urskuldas ideologiskt med motståndarens ondska är kanske inte alltid så konstruktivt. Vi sitter själva i glashus där vi understött en odemokratisk regim med medeltida tänkande i Saudiaffärer med ideologiska att taktiska argument.

Visst föredrar de flesta av oss demokrati och frihet men det innebär inte att världen är svartvit.

Palmes inställning visade på ett annat agerande än många andra där han kunde kritisera både hit och dit i klartext i folkrättens namn men det gillades inte av dem som ansåg att är du inte 100% med oss så är du vår fiende.

Jag varken blundar eller ser saker svartvitt. Jag har aldrig ursäktat allt vad väst/CIA hittat på, jag menar bara att alternativet dvs KGB/Sovjet är/var ett värre alternativ.
Citera
2015-04-08, 16:22
  #64198
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Alla andra.

Detta är enbart ett hypotetiskt resonemang som saknar förankring i verkligheten.

Efter mordet blev allting bra. Det blev inte ett nytt Hitlertyskland men ett nytt DDR Gud ske lov! Där säkerhetstjänsten idag direkt lyder under Statsministern. En våt dröm för alla kommunister. Initierat under en tid där inte kommunister satt vid makten. Men där alla idag är kommunister via DÖ.

Undrar om mördarens avsikt 1986 kan återspeglas i dagens verklighet.

Något får mig att tvivla på det......... Var det inte just detta hot som mordet skulle undanröja.

Ironi men ändå inte.

Tänk så här istället. Utgjorde Palme de facto ett hot mot vad vi ser idag? Kort efter mordet gick dåvarande verkstadsordförande ut och meddelade att verkstads är beredda att delta i förhandlingar då, citat, "mordet på Olof Palme har helt förändrat den politiska spelplanen".

Alltså, hotet mot det vi ser nu undanröjdes. Ingen statskupp i ordets rätta bemärkelse, utan ett mord som ledde till en omriktning av Partiet i sig. Mordet på Olof Palme oskadliggjorde Socialdemokratin till den grad att idag tycker alla precis likadant om allt och allting oavsett partitillhörighet.

Endast meningslösa så kallade motsättningar återstår. Palme sade vid ett tal 1983 att "folkets väl skall gå före storfinansen". Ingen politiker tillhörande de åtta skulle i dagsläget våga yttra en dylik replik...

Kanske en diffus motivbild, men jag har erhållit känslan att mordet var ämnat att inte endast omrikta Socialdemokratin, utan landet i sin helhet...Men det sistnämnda förutsatte det förstnämnda. Mordet på Olof Palme möjliggjorde detta.
__________________
Senast redigerad av Thurizas-09 2015-04-08 kl. 16:45.
Citera
2015-04-08, 16:39
  #64199
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jo men granskar man alla diplomater så kommer de i kontakt med folk som är misstänkta spioner per automatik och måste tala ja till och med förhandla med dem. Schori var säkert medveten om problematiken liksom man var det när Socialistinternationalen bjöd in PLO.

Eller CIa när de hade kontakter i mellanöstern. Steget därifrån till laglöshet är långt.

Resonemangen som Kegö för är dock helt andra och det går förbi officiella kanaler. Schori må ha varit misstänkt med det motiverar knappast att han litar blint på vissa källor ,drar långtgående slutsatser och kräver att få operera utanför lagen.

I schoris fall rorde det sig om ett stort antal kontakter med bade spionmisstankta cubaner och landsforradaren Arne Treholt, mera an vad vanliga diplomatkontakter kan forklara.
Citera
2015-04-08, 16:46
  #64200
Medlem
JSelwyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Tänk så här istället. Utgjorde Palme de facto ett hot mot vad vi ser idag? Kort efter mordet gick dåvarande verkstadsordförande ut och meddelade att verkstads är beredda att delta i förhandlingar då, citat, "mordet på Olof Palme har helt förändrat den politiska spelplanen".

Alltså, hotet mot det vi ser nu undanröjdes. Ingen statskupp i ordets rätta bemärkelse, utan ett mord som ledde till en omriktning av Partiet i sig. Mordet på Olof Palme oskadliggjorde Socialdemokratin till den grad att idag tycker alla precis likadant om allt och allting oavsett partitillhörighet.

Endast meningslösa så kallade motsättningar återstår. Palme sade vid ett tal 1983 att "folkets väl skall gå före storfinansen". Ingen politiker tillhörande de åtta skulle i dagsläget våga yttra en dylik replik...

Kanske en diffus motivbild, men jag har erhållit känslan att mordet var ämnat att inte endast omrikta Socialdemokratin, utan landet i sin helhet...

Under Palmes tid så var det absolut INGEN som fick säga något negativt. Journalisterna + SVT/SR hade sina högtidsdagar. Kunde tuta i medborgarna vad som helst och alla bara tackade och tog emot. Vi skulle inte tänka själva utan lita helt på vad OP och hans mannar sa. Sverige var som DDR/Nordkorea. SVERIGE blev ett mycket bättre och europeiskt land efter OP's död och sedermera att Ingvar Karlsson avgick. Hyvens kille som insåg detta så det var ju inte så konstigt att ett av Ingvars första betraktelser efter att han avgick, jag citerar: "nu kan jag äntligen säga vad jag vill". Det om inte annat säger att hur det hade varit i satelitstaten Sverige (Nordkorea). Så ja...vi skall vara glada att OP o liknande folk inte styr detta land. Tyvärr så ser det ut som vi är på väg tillbaks med nuvarande statsministern som är en katastrof i alla avseenden!! Hoppas/Önskar att det inte blir mer långvarigt än nödvändigt med SL. Varje dag med SL och hans folk är en dag förmycket!! Det var JÄVLIGT synd att aliansen inte kunde hålla ihop och propsa på nyval.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in