2015-04-01, 22:22
  #63949
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Enligt folkbokföringen 1981 så bodde Elmér i Billesholm, Hästabackarna, Malmöhus län.Enligt mantalslängden 1991 är adressen Lugnet, Kivik. Så Skåne verkar ha varit hemmaort under den här tiden. Utesluter ju dock inte att han hade kvar boende i Stockholm, t o m troligt kan jag tycka.

Kunde man identifiera någon av personerna i Rolf Dahlgrens berättelse så skulle snöbollen kunna börja rulla. Tycker att det borde gå att identifiera vilka poliser som jobbade nära Hans Holmer.

I PU har han ju Hans Wranghult, Nisse Linder och Gunnar Severin nära sig.
Av medarbetare på lite lägre nivå finns Mats Vangstad, Christer Granqvist och Jan Länninge. Sedan finns livvakterna med PO Karlsson i spetsen.

Förnämligt snabb info om Birger , förresten
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2015-04-01 kl. 22:24.
Citera
2015-04-01, 23:01
  #63950
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Men nu har du väl gjort mer än spekulerat? Ok jag vet ju inte om Jallai har helt rätt heller, men om du läser http://www.jallai.se/2011/12/vad-gjorde-hans-holmer-kvallen-da-palme-mordades/

Så skiljer sig en hel del av grundfaktat mellan din spekulation och hans text

Jag var kanske otydlig i första meningen men syftet med inlägget var att spekulativt uppdatera hans berättelse med det som vi bl a i denna tråd har diskuterat sen dess.
Citera
2015-04-01, 23:27
  #63951
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Jag var kanske otydlig i första meningen men syftet med inlägget var att spekulativt uppdatera hans berättelse med det som vi bl a i denna tråd har diskuterat sen dess.

Det skall du ha cred för.
Inlägg av denna typ fyller en viktig funktion eftersom det möjliggör något att ta avstamp ifrån när vi diskuterar en viss händelse kopplat till MOP. Birger Elmér som furiren anger som kandidat till mannen som hämtas upp på stationen är ett annat exempel konstruktiv spekulation. Ot. Jallai själv föreslår ju Martin Ardbo som den mystiska mannen och då blir ju plötsligt Boforskopplingen intressant...
__________________
Senast redigerad av riskybizzy 2015-04-01 kl. 23:42.
Citera
2015-04-02, 00:22
  #63952
Medlem
Apropå Dahlgrens märkliga berättelse... Dahlgren är hemma igen 1615 efter att ha lämnat av chefspersonen på polishuset. Wranghult och Holmér informerar Wingren om vår österrikiske vän efter 16.

Slump eller samband?
Citera
2015-04-02, 01:13
  #63953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
När Bengt Wallroth tillträder som SSI-chef börjar han rensa ut i u-tjänsten. Det gamla sättet att placera ej trupplämpliga eller för andra tjänster lämpade inom u-tjänsten ändras.

Därtill vill BW ta kontroll och gör så igenom att sortera ut sådana som stod Birger Elmér nära. Däri ligger inget märkligt, svensk u-tjänst proffesionaliseras kort och gott.

Detta gör inte BE glad och till Ulf Lingärde kommer han med uppgifter som kängar till BW . Min tolkning av UL blir att han återger BEs världsbild, ibland förbättrad så den passar den sistnämndes syften.

Lite på samma sätt som Tore F påstod att man professionaliserade Säpo när Näss kom in och tog in experter istället för Cloak and Daggergubbar som han uttryckte det. Dvs sådana som smög runt och antecknade i anteckningsböcker på Tennstopet.

Analysgruppen var väl hoppas vi också kompetent på ett annat sätt.

Så vad återstod då för ett antal missnöjda politrucker att ta till? Skrapet som man inte hade behov av inom und? Eller den egna bakgården? Som med politiskt stöd försökte undergräva bland annat Säpo. Skicka Ebbe till MI6 när det fanns sådana som Näss och Wallrot låter inte som en bra ide direkt?
Citera
2015-04-02, 02:24
  #63954
Medlem
riskybizzys avatar
Eskil Block som pekas ut som en av anstiftarna i Lingärdes dokument (utifrån F-koderna) säger vad han tycker om Palmes politik inom biståndsområdet och handeln med Sydafrika i sina KOM-inlägg i augusti 1986

"Numera tål inte ens våra biståndsländer inblandning utan skall ha sina
allmosor "utan snören" och sedan Palmes tid ställer Sida upp
på detta vansinne. Nu senast har gränsstaterna fått ett par hundra
miljoner cash för att köpa vapen med mera, av ett "neutralt"
land som knappt kan värna sina egna fostervatten mot intrång."


"Bland målen borde i vart fall ingå
att man även på detta område vill bekämpa Olof Palmes fem vådor:

1. Krig och blodsutgjutelse,

2. Sociala och ekonomiska orättvisor,

3. Miljöproblem (inkl överbefolkning),

4. Övergrepp mot folk, stammar och grupper,

5. Övergrepp mot individer, härunder tortyr, åsiktsförtryck etc.

Genom att klart ta avstånd från de regimer som bryter mot något
av de fem målen, även bland våra biståndsländer, och inte dra
oss för att framföra sådana åsikter i blanden eller i TV, banar
vi väg för en bättre värld."


"Min egen uppfattning är alldeles klart den att varje folk av
någon storlek och någon kulturell sammanhållning och i vart fall
de tre jag just nämnde i hög grad har rätt till självstyre. Jag
är inte villig att erkänna NÅGON regim som legitim vilken för-
bjuder fria val och fria opinionsyttringar. Men vårt näringsliv
handlar förstås med varje kreditvärdig regim (inklusive Sydafrikas)
och vår regering ligger idag närmre den ståndpunkten än på Palmes
tid. Folkpartiet (med Bengt Westerberg, Hadar Cars och Andres
Kung) driver den i mitt tycke vettigaste linjen. Det återstår
bara att dra de fulla konsekvenserna för våra biståndsländer."

"Ja, det är i sanning märkligt att vi förklarar blockad mot Sydafrika
med ena handen, strör ut guld åt mörarregimerna i Sri Lanka och
abyssinien och Zimbwabwe med den andra"

http://people.dsv.su.se/~jpalme/qzkom/int-politik-8608-002297.html
Citera
2015-04-02, 06:50
  #63955
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
"Mordet var personligt", skriver du. Kan du utveckla det? Personligt på vilket sätt?


Palmes ideer och sätt att agera. Hans argumentation i debatter. Hans nedlåtenhet mot sina motståndare och hans förräderi mot klass och u-båtar. Löntagarfonder och Moskvaresa.

En mängd personer listade dessa punkter och avskydde det. Vilket gav upphov till ett nytt ord. Palmehat.

Det verkar som man själva tog detta personligt. En skymf eller förräderi av det man själva stod för. Vilket riktades mot en person.

Alltså avrättar man en person av personliga skäl. Det var inte SAP man riktade sig emot. Även fast Palme var ordförande och övriga medlemmar stödde honom. Vald av partiets kongress.

Vilket senare visade sig vara en korrekt beskrivning. Det blev inget ytterligare mord i samband med detta. Man kunde leva med SAP och IC i fortsättningen.

ICs statsbesök i USA efter ett år är slående. Det framstår som att Palme aldrig existerat. Även fast Ingvar var vice statsminister under Palme vid mordet. Allt hat mot statsmakten dog lika snabbt som OP. Alltså var det personligt.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-04-02 kl. 07:22.
Citera
2015-04-02, 07:13
  #63956
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Birger Elmér är en intressant tanke. Borde gå att luska ut om han bodde på Österlen eller ute på gärdet 1986. När tidningen Z intervjuade 1989 så bodde BE på Österlen.

Det jag tycker talar emot är att Rolf Dahlgren borde känt igen Birger Elmer, dom ögonbrynen glömmer man inte i första taget. Men Dallas kan iofs mörka identiteten.

Den bryske chefspersonen i 60-årsåldern av Dallas beskrivna uppförande för tankarna till allas vår Carl Lidbom. Men han var bevisligen hos älskarinnan i Paris när MOP skedde.


Och Ebbe var också där mordkvällen. I Paris alltså.

Vilket kan ge vissa tankar avseende det som hände efteråt.

Ebbes affär. Utan Lidbom tror inte jag att det hade blivit en affär. Det var han som sanktionerade de övrigas deltagande. Som på något sätt fick de att tro att Ebbe hade stöd uppifrån politiskt sett. Vilket fick IC att skriva en vitbok som undanflykt. Tror jag.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-04-02 kl. 07:24.
Citera
2015-04-02, 07:18
  #63957
Medlem
styrlunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Apropå Dahlgrens märkliga berättelse... Dahlgren är hemma igen 1615 efter att ha lämnat av chefspersonen på polishuset. Wranghult och Holmér informerar Wingren om vår österrikiske vän efter 16.

Slump eller samband?
Dahlgren säger en interssant sak i brevlådeintervjun.
Hon rundar av med att säga.
- fråga Åsa, hon var med.
Han väljer att släooa en bomb genom att säga att HH tagit med sin fru i bilfärden genom stockholm på mordnatten.
Det förklarar kanske överfallet hans fru råkade ut för i löparspåret.
Tycker det konstigt att Jalai inte snappat upp den grejen.
Citera
2015-04-02, 07:34
  #63958
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Dahlgren säger en interssant sak i brevlådeintervjun.
Hon rundar av med att säga.
- fråga Åsa, hon var med.
Han väljer att släooa en bomb genom att säga att HH tagit med sin fru i bilfärden genom stockholm på mordnatten.
Det förklarar kanske överfallet hans fru råkade ut för i löparspåret.
Tycker det konstigt att Jalai inte snappat upp den grejen.


Åsa var inte hans fru. Det var hans älskarinna vid tiden.

Han var på väg att skilja sig från sin fru. Därför bodde han stundvis hos Ebbe. Men senare gifte han sig med Åsa.

Som jag skrivit ett antal gånger nu. Åsa är den personen som både kan konfirmera och förneka. Det är väl henne som Wall med andra borde närma sig. Hon var vid tiden polis. Vad var hon efter den tiden. När slutade hon och varför.

Misstänkt lite har sipprat fram avseende henne. Förutom att det var en inofficiell sanning att det var där HH häckade mordnatten. Och att hon bodde på samma adress i Solna som Kohut. Sägs det.

OBSERVERA! Både Holmer och Dahlgren anger henne som ett vittne i sammanhanget under samma kväll. Vilken utsago stödjer hon idag tro. Eller är det tystnaden som gäller.

När 2 personer anger samma vittne i ett skeende så måste någon ha fel. Samtidigt som det utpekade vittnet inte hörs. Vem sitter då med makten att avgöra. Långt efter mordet och HH.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-04-02 kl. 08:34.
Citera
2015-04-02, 10:40
  #63959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Palmes ideer och sätt att agera. Hans argumentation i debatter. Hans nedlåtenhet mot sina motståndare och hans förräderi mot klass och u-båtar. Löntagarfonder och Moskvaresa.

En mängd personer listade dessa punkter och avskydde det. Vilket gav upphov till ett nytt ord. Palmehat.


Nej jag tror inte att detta som många verkar vara inne på är personliga skäl nog.

Däremot tror jag att det fanns ett mycket stort direkt personligt agg som det sällan talats om bland personer som sett sig förrådda, förfördelade och svikna av OP personligen.

Holmer tvingades flytta från Säpo pga sitt inkompetenta sätt att driva verksamheten.
Ebbe var inte den ende som Palme styrde ut med omedelbar verkan där hans personliga ord betydde mycket för vilka som fick vilken position. Det fanns många inom Partiet som diskuterade Palmes person snarare än Palmes politik.
Inte heller gamle IB-nestorn var nog heller glad åt det skifte som fanns inom underrättelsetjänsterna.

Vi kan se väldigt tydligt att det är från dessa håll flera märkliga ageranden kommer efter mordet med angrepp på Näss t ex och hela Ebbeaffären. Finansman Fischer som visade sig vara allt annat än en röd kapitalist utan en hänsynslös skattesmitare var med på ett hörn där.

Vi anar också Elmer bakom t ex de dokument som författades av en Databoksförfattare med underrättelsekontakter.

Också före mordet kan vi se spår av kampanjer mot OP personligen i form av t ex stormen i ett vattenglas Harwardaffären. Var det en tillfällighet att JG och Elmer blivit kompisar och att JG som hyste starkt personligt agg mot OP var den som framförde det och att uppgifterna kom från djupt interna källor?

Jag tror att det kan ha funnits en ohelig allians mot Palme som saknade Politiska förtecken men som utnyttjade argument som kunde attrahera folk med vilja och kapacitet att till och med utföra rena attentat mot honom som därmed blev förda bakom ljuset.

När Ebbe reste till England för att undergräva Säpo var det kanske inte förstå gången sådana kontakter skedde kanske till och med bakom Palmes rygg.
Citera
2015-04-02, 11:55
  #63960
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej jag tror inte att detta som många verkar vara inne på är personliga skäl nog.

Däremot tror jag att det fanns ett mycket stort direkt personligt agg som det sällan talats om bland personer som sett sig förrådda, förfördelade och svikna av OP personligen.

Holmer tvingades flytta från Säpo pga sitt inkompetenta sätt att driva verksamheten.
Ebbe var inte den ende som Palme styrde ut med omedelbar verkan där hans personliga ord betydde mycket för vilka som fick vilken position. Det fanns många inom Partiet som diskuterade Palmes person snarare än Palmes politik.
Inte heller gamle IB-nestorn var nog heller glad åt det skifte som fanns inom underrättelsetjänsterna.

Vi kan se väldigt tydligt att det är från dessa håll flera märkliga ageranden kommer efter mordet med angrepp på Näss t ex och hela Ebbeaffären. Finansman Fischer som visade sig vara allt annat än en röd kapitalist utan en hänsynslös skattesmitare var med på ett hörn där.

Vi anar också Elmer bakom t ex de dokument som författades av en Databoksförfattare med underrättelsekontakter.

Också före mordet kan vi se spår av kampanjer mot OP personligen i form av t ex stormen i ett vattenglas Harwardaffären. Var det en tillfällighet att JG och Elmer blivit kompisar och att JG som hyste starkt personligt agg mot OP var den som framförde det och att uppgifterna kom från djupt interna källor?

Jag tror att det kan ha funnits en ohelig allians mot Palme som saknade Politiska förtecken men som utnyttjade argument som kunde attrahera folk med vilja och kapacitet att till och med utföra rena attentat mot honom som därmed blev förda bakom ljuset.

När Ebbe reste till England för att undergräva Säpo var det kanske inte förstå gången sådana kontakter skedde kanske till och med bakom Palmes rygg.


Personligt agg är väl personliga skäl att tycka illa om en person. Precis som jag förfäktade. Och skrev ursprungligen. Mordet är personligt. Oavsett ursprung i första eller andra eller i tredje hand.

De skeenden som verkade starta direkt efter mordet via Holmer och Ebbe var i viss mån klara redan innan Holmer formellt blev spaningsledare. Alltså måste hans ställning vara en konsekvens av mordet. Eller att han behöll sin ställning som han hade tidigare men ingen visste om. Utom ett fåtal.

Här finns det en tidsmässig lucka. Mellan Säpochefernas fikande hos Tage G-punkt och HHs ankomst till polishuset. Samtidigt som Lindström firade sin födelsedag med sina kottar på morgonen.

Förda bakom ljuset skriver du. Precis som Natos närvaro i svenskt fostervatten.

Och då är vi framme vid det du själv antyder. Vem är hjärnan. Vem kan starta dessa skeenden och samtidigt få med sig vissa spelare som utnyttjas i sammanhanget utan att förstå varför. Men ändå inte protesterade eftersom man själva ville få bort Palme.

Enligt mig är det ett ytterst fåtal som har kapaciteten och samtidigt ställningen.

Eller är det som jag tror. Flera parallella skeenden som korsar och invävs i varandra. Där mordet begicks av de som passade på i en tidsmässig parantes. I skydd av detta och Holmers verksamhet mordkvällen.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-04-02 kl. 12:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in