2015-03-23, 16:16
  #2173
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Du svara inte på frågan - är EU:s villkor för skrotning av sanktionerna rimliga? Ja eller nej?
"Folkrepublikerna tar inga order av Moskva" Och det tror du gäller om alla ryska s.k. frivilliga packar sina grejor, vapen o tanks etc på lastbilar och styr kosan mot ryska gränsen ?? Alla vita lastbilar slutar komma?? Och Gazprom får väl knappast betalt för gasen man levererar...
Nej du, kom med en bättre teori än att det inte är Putin som ytterst styr i DNR/LHR är du snäll..
annars blir du inte tagen på allvar som en seriös proryss.
Jag har ingen koll på Minsk-avtalet i detalj, tyvärr: eller sidoavtal (läs: Molotov-packet), Ryssland och "sk. folkrepublikerna" är allianser, men man tar inte direkta order från Moskva, varför ska Ryssland sluta hjälpa sitt allians att överleva?
Citera
2015-03-23, 18:14
  #2174
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Du svarar inte på frågan - är EU:s villkor för skrotning av sanktionerna rimliga? Ja eller nej?
"Folkrepublikerna tar inga order av Moskva": Och det tror du gäller om alla ryska s.k. frivilliga packar sina grejor, vapen o tanks etc på lastbilar och styr kosan mot ryska gränsen ?? Alla vita lastbilar slutar komma?? Och Gazprom får väl knappast betalt för gasen man levererar...
Nej du, kom med en bättre teori än att det inte är Putin som ytterst styr i DNR/LHR är du snäll..
annars blir du inte tagen på allvar som en seriös proryss.
Jag tror du har för stora förhoppningar om putinoiderna, sanning och ärliga svar? Det är som att be en satanist svära vid gud angående något. De kör med väldigt mycket "quote mining" och är det en politiker i Europa som är av annan mening än majoriteten så citerar de denne i absurdo. Nyheten om personen har de såklart fått från sputniknews - Kremls kanske värsta kloakmedia.
Nej någon minskning eller avveckling av sanktioner kommer vi inte få se för att fascisterna i Europa vill det. Dr.Kryuchkov hänvisar till sina fascister och nazistpartier men de är inte i någon majoritet precis.
Citera
2015-03-23, 19:27
  #2175
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Dr.Kryuchkov hänvisar till sina fascister och nazistpartier men de är inte i någon majoritet precis.
sådana högerpartier tillsammans med vänsterpartier i Europa, kan tillsammans utgöra en majoritet emot anti-Ryssland sanktioner inom några år. En fördel för Ryssland är att man samarbetar inte efter ideologi, man stödjer både högern och vänstern i Europa.
Citera
2015-03-23, 19:54
  #2176
Medlem
Nu skall man pumpa in rubel biltillverkningsindustrin i ett försök att få den på fötter. Men vad hjälper det när nyregistreringen sjunker som en sten i landet. GM har ju avslutat rysslandsexprimentet många erfarenheter rikare och Ford, Renault och Nissan övervintrar och hoppas på det bästa. Så är det ju i bransch efter bransch i Ryssland. Tror ryssens osäkerhet inför framtiden är minst lika förödande som sanktionerna.
Citera
2015-03-23, 20:59
  #2177
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
sådana högerpartier tillsammans med vänsterpartier i Europa, kan tillsammans utgöra en majoritet emot anti-Ryssland sanktioner inom några år. En fördel för Ryssland är att man samarbetar inte efter ideologi, man stödjer både högern och vänstern i Europa.
Fascisterna samlas för att stödja fascisterna i Kreml, ni jobbar hårt. Men jag tror det ryska folket får nog själva och vänder sig mot diktatorn i Kreml och hans totalitära regim. Angreppet på Ukraina följer den vanliga uppgången och fallet för fascistiska stater som hotar grannländer och sedan blir krossade av dessa med hjälp av folket. Som Italien under Mussolini. Det kommer gå fort på slutet som det brukar göra för fasciststater som Ryssland. Sanktionerna är effektiva och lär utökas när Ryssland blir en paria.
Citera
2015-03-23, 21:01
  #2178
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Fascisterna samlas för att stödja fascisterna i Kreml, ni jobbar hårt. Men jag tror det ryska folket får nog själva och vänder sig mot diktatorn i Kreml och hans totalitära regim. Angreppet på Ukraina följer den vanliga uppgången och fallet för fascistiska stater som hotar grannländer och sedan blir krossade av dessa med hjälp av folket. Som Italien under Mussolini. Det kommer gå fort på slutet som det brukar göra för fasciststater som Ryssland.
Ryssland stödjer även väster-rörelser i Europa, sedan saknar Ryssland ett officiellt ideologi min vän.
Citera
2015-03-23, 21:13
  #2179
Bannlyst
OnT: Sanktionerna är bara märkbara för Ryssland under en kort övergångsperiod, men de kommer aldrig att rubba den ryska staten och Putin-administrationen. Skulle de mot alla odds lyckas ändå, så kommer bara en ännu mer radikal och västfientlig ledare fram i Ryssland. Putin är ganska västvänlig om man tänker efter.

Har man följt dessa trådar sedan Maidan förra året, så ser man ett enormt rasistiskt rysshat, aka russofobi här. Det är samma användare, dag och natt, som sitter här och skriver exakt samma sak sedan 1 år tillbaka. Intressant fenomen, när man nu diskuterar vilka som är köpta troll på nätet med syfte att sprida desinformation och allmänt rysshat.

Jag tror förvisso inte att någon här precis får betalt, det är för undermålig och direkt värdelös debattretorik som förs här av russofoberna (men även av den andra sidan, fast i mindre skala). Men man kan inte låta bli och undra vad detta enorma rysshat består i från dessa användare, i tråd efter tråd, när de väljer att spendera sitt dyrbara liv under 1 års tid på att spy total substanslös galla, utan någon som helst adekvat innebörd.

Vad är det som driver dessa personer här? Lite som judeparanoikerna som ser judar överallt i allt möjligt.
__________________
Senast redigerad av CarlVonSchtekare 2015-03-23 kl. 21:33.
Citera
2015-03-23, 22:17
  #2180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlVonSchtekare
OnT: Sanktionerna är bara märkbara för Ryssland under en kort övergångsperiod, men de kommer aldrig att rubba den ryska staten och Putin-administrationen. Skulle de mot alla odds lyckas ändå, så kommer bara en ännu mer radikal och västfientlig ledare fram i Ryssland. Putin är ganska västvänlig om man tänker efter.

Har man följt dessa trådar sedan Maidan förra året, så ser man ett enormt rasistiskt rysshat, aka russofobi här. Det är samma användare, dag och natt, som sitter här och skriver exakt samma sak sedan 1 år tillbaka. Intressant fenomen, när man nu diskuterar vilka som är köpta troll på nätet med syfte att sprida desinformation och allmänt rysshat.

Jag tror förvisso inte att någon här precis får betalt, det är för undermålig och direkt värdelös debattretorik som förs här av russofoberna (men även av den andra sidan, fast i mindre skala). Men man kan inte låta bli och undra vad detta enorma rysshat består i från dessa användare, i tråd efter tråd, när de väljer att spendera sitt dyrbara liv under 1 års tid på att spy total substanslös galla, utan någon som helst adekvat innebörd.

Vad är det som driver dessa personer här? Lite som judeparanoikerna som ser judar överallt i allt möjligt.
Tro det eller ej men en gång i tiden var faktiskt Putin en respekterad makthavare. Nu är han utfryst och isolerad och har ju bara sig själv att skylla. Hans regim hotar freden och säkerheten i världen och därmed är han en paria för politiker med känsla för sitt ämbete. Han har på egen hand bränt sina broar och får framledes söka sig till bakgårdspolitikerna i tredje världen. Att omge sig med inkompetenta politiker och slickande jasägare har sina risker i politiken, och Putin är ju inget undantag från den regeln.
Citera
2015-03-23, 23:18
  #2181
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ryssland stödjer även väster-rörelser i Europa, sedan saknar Ryssland ett officiellt ideologi min vän.

Annat än militärdoktrinen som, de facto, förespråkar en expansiv politik för att "skydda" ryssar i Utlandet. Sovjetunionen var också expansivt. Jag och många andra lurades att tro att Sovjetunionen var ideologiskt driven. Så var inte fallet. Det var bara en variant på den vanliga ryska expansiva och auktoritära feodala politiken som förts i mer än 1000 år.

Att sedan Ryssland stöder såväl höger som vänsterextremister i Europa är absolut ingenting att förvånas över. Dessa grupper har ju så mycket gemensamt med det fascistiska Ryssland, inte bara USA hat utan också antidemokratiska ideal och vurm för starka ledare, oavsett om det rör sig om en fascistisk führer eller en kommunistisk diktator.
Citera
2015-03-24, 20:59
  #2182
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nu skall man pumpa in rubel biltillverkningsindustrin i ett försök att få den på fötter. Men vad hjälper det när nyregistreringen sjunker som en sten i landet. GM har ju avslutat rysslandsexprimentet många erfarenheter rikare och Ford, Renault och Nissan övervintrar och hoppas på det bästa. Så är det ju i bransch efter bransch i Ryssland. Tror ryssens osäkerhet inför framtiden är minst lika förödande som sanktionerna.

Vet inte om det hjälper direkt, ingen vill ha lada om man har råd med mercedes eller bmw. Utländska tillverkare är rätt sugen på marknaden då den är stor.
Citera
2015-03-25, 00:00
  #2183
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Annat än militärdoktrinen som, de facto, förespråkar en expansiv politik för att "skydda" ryssar i Utlandet. Sovjetunionen var också expansivt. Jag och många andra lurades att tro att Sovjetunionen var ideologiskt driven. Så var inte fallet. Det var bara en variant på den vanliga ryska expansiva och auktoritära feodala politiken som förts i mer än 1000 år.

Att sedan Ryssland stöder såväl höger som vänsterextremister i Europa är absolut ingenting att förvånas över. Dessa grupper har ju så mycket gemensamt med det fascistiska Ryssland, inte bara USA hat utan också antidemokratiska ideal och vurm för starka ledare, oavsett om det rör sig om en fascistisk führer eller en kommunistisk diktator.

haha, om det bara gällde ryssar, men Ryssland tar sig rätten att bestämma över andra suvärena stater där det inte finns några ryssar förutom på ambassaden, tex. Polen sattes under press att inte gå med i NATO, Polen hotas av Iskander missiler i Kaliningrad, Polen kritiseras och hotas för att man vill skaffa antimissilförsvar och Finland har utpressats att aldrig gå med i NATO , nu hoppas vissa bedömare att Ukraina ska få samma status som Finland har.

och givetvis stödjer Ryssland alla söndrande krafter i Europa och världen,
Citera
2015-03-25, 11:03
  #2184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlVonSchtekare
OnT: Sanktionerna är bara märkbara för Ryssland under en kort övergångsperiod, men de kommer aldrig att rubba den ryska staten och Putin-administrationen. Skulle de mot alla odds lyckas ändå, så kommer bara en ännu mer radikal och västfientlig ledare fram i Ryssland. Putin är ganska västvänlig om man tänker efter.

Har man följt dessa trådar sedan Maidan förra året, så ser man ett enormt rasistiskt rysshat, aka russofobi här. Det är samma användare, dag och natt, som sitter här och skriver exakt samma sak sedan 1 år tillbaka. Intressant fenomen, när man nu diskuterar vilka som är köpta troll på nätet med syfte att sprida desinformation och allmänt rysshat.

Jag tror förvisso inte att någon här precis får betalt, det är för undermålig och direkt värdelös debattretorik som förs här av russofoberna (men även av den andra sidan, fast i mindre skala). Men man kan inte låta bli och undra vad detta enorma rysshat består i från dessa användare, i tråd efter tråd, när de väljer att spendera sitt dyrbara liv under 1 års tid på att spy total substanslös galla, utan någon som helst adekvat innebörd.

Vad är det som driver dessa personer här? Lite som judeparanoikerna som ser judar överallt i allt möjligt.


Helt rätt... Fast precis tvärtom. Sanktionerna är långtidsverkande och underminerande. Rubel-kollapsen och kapitalflykten berodde mest på oljeprisfallet respektive tillitsförlusten pga Putins vansinnesimpulser.

Sanktionerna stänger av Ryssland från kapitalmarknaden, statsfinanser urholkas och den tillväxtdrivande köpkraften faller, allt medan de energijättar som staten vilar på förlorar tillgång till den teknologi som behövs för expansion. Detta medan Kina har köpfest på ryska tillgångar till vrakpriser (ungefär som USA vill ha i Ukraina). Allt detta känns över tid och om Ryssland inte snabbt hittar en ny näringslivsmodell kommer deras kollaps att bli mycket kännbar.

MEN väst vill inte se Ryssland falla ihop. Det är bara extremistmuppar som tror det. Väst vill att Ryssland återintegreras i den internationella ekonomin. Det bästa för EU, för Ryssland och för Ukraina vore ett slut på Rysslands aggressioner och business as usual. Det krävs inte mycket för att hitta tillbaka till interdependent lönsamhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in