2015-04-14, 08:26
  #2293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Jag sa inte att Ryssland inte har raffinaderier, jag sa att de inte kan processa den. Med det menar jag den mängden. Sverige har raffinaderier, varför tror du vi har det? Har du hört om oljetankers som förliser med bensin i tankarna?

Ryssland exporterar både råolja och raffinerade produkter. Förutom sin egen olja så har man raffinerat olja från Mellanöstern tex.

Nu har det byggts flera jätteanläggningar i Mellanöstern vilket medför att de säljer mer och mer raffinerade produkter,precis som Ryssland. Detta får till följd att tex Danmark troligtvis inte kommer ha något raffinaderi kvar inom något/några år då dessa inte är konkurrenskraftiga och transportkostnaderna för bensin mm är relativt låga. Hur det är i Sverige med det i Stenungsund kan jag inte uttala mig om.

Det har redan slutits avtal på statlig nivå men också mellan privata aktörer , Ryssland-Iran,att när nu sanktionerna mot Iran lättas så kommer Iran skicka råolja till Ryssland då de själva inte klarar att raffinera den i någon större utsträckning.

Vad Holland har för oljekällor vet jag ej. Däremot har Shell oljefält i andra länder precis som Lundin Oil. För din upplysning kan jag berätta att Shell köper flygbränsle utav ryska raffinaderier tex.

Så med ett lägre oljepris kommer vi troligtvis se att de länder med egen olja satsar än hårdare på att raffinera den själv och därigenom få en högre intjäning.

Här kan det då vara ett problem för Ryssland att man inte har tillgång till den internationella lånemarknaden och därmed inte kan bygga ut/modernisera sina raffinaderier i önskad utsträckning.
Detta är ju något som inte syns nu men på lång sikt skulle utgöra ett STORT problem.
Citera
2015-04-14, 08:36
  #2294
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40
Det har redan slutits avtal på statlig nivå men också mellan privata aktörer , Ryssland-Iran,att när nu sanktionerna mot Iran lättas så kommer Iran skicka råolja till Ryssland då de själva inte klarar att raffinera den i någon större utsträckning.

Funderade på detta igår. Jag får inte ihop det riktigt. Det jag förstår är att både Ryssland och Iran har starka intressen i att starta handel så snabbt som möjligt, och jag förstår att Ryssland vill sälja mycket och jag förstår att Iran vill få sina S300 exempelvis.

Men vad jag inte förstår är grejen med att Ryssland "i utbyte" köper iransk olja, som jag läst på vissa nyhetssajter. Där har jag inte förstått det som att den bara ska på raffinering dit? Det är ju annars inte som att olja är det Ryssland behöver främst i dagsläget. Är det bara allmän smörjning av relationerna eller finns det en djupare poäng här som jag har missat?
Citera
2015-04-14, 08:53
  #2295
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Funderade på detta igår. Jag får inte ihop det riktigt. Det jag förstår är att både Ryssland och Iran har starka intressen i att starta handel så snabbt som möjligt, och jag förstår att Ryssland vill sälja mycket och jag förstår att Iran vill få sina S300 exempelvis.

Men vad jag inte förstår är grejen med att Ryssland "i utbyte" köper iransk olja, som jag läst på vissa nyhetssajter. Där har jag inte förstått det som att den bara ska på raffinering dit? Det är ju annars inte som att olja är det Ryssland behöver främst i dagsläget. Är det bara allmän smörjning av relationerna eller finns det en djupare poäng här som jag har missat?
Är man isolerad, har en usel o ensidig ekonomi, kan man nog bli desperat i försöken att 'köpa' allierade, och Putin satsar ju på den shiitiska sidan i arabakonflikten. Att sälja vapen är ett de få alternativen man har, men köparen i det här fallet har ju bara olja att betala med. Och Putin har ju visat att geopolitiken helt o hållet styr över den ekonomiska politiken.
Citera
2015-04-14, 09:38
  #2296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Funderade på detta igår. Jag får inte ihop det riktigt. Det jag förstår är att både Ryssland och Iran har starka intressen i att starta handel så snabbt som möjligt, och jag förstår att Ryssland vill sälja mycket och jag förstår att Iran vill få sina S300 exempelvis.

Men vad jag inte förstår är grejen med att Ryssland "i utbyte" köper iransk olja, som jag läst på vissa nyhetssajter. Där har jag inte förstått det som att den bara ska på raffinering dit? Det är ju annars inte som att olja är det Ryssland behöver främst i dagsläget. Är det bara allmän smörjning av relationerna eller finns det en djupare poäng här som jag har missat?

Det finns flera poänger:

1,Med ett högt oljepris tjänar man "tillräckligt" på att sälja råolja. Med ett lågt oljepris så behöver man den högre intjäningsgrad man får vid förädling. Som att göra papper,möbler istället för att sälja virke.

Om Rysslands egen oljeproduktion minskar pga att vissa fält blir för dyra eller att man inte kan modernisera i tillräcklig omfattning i brist på kapital i och med sanktionerna, så kan man ändå säkerställa raffinaderierna tack vare den Iranska oljan.

2, Ur Iransk synvinkel måste man få avsättning för oljan och att sälja den till de nya stora raffinaderierna i Mellanöstern hos "fienden" är inget alternativ.
I något fall vet jag att avtalet innebär att man i princip köper kapaciteten, dvs man har ett fastställt pris på den raffinerade produkten som man sedan kan sälja på världsmarknaden om man vill.

3, Ryssland ser Iran som en stor marknad där man har ett försprång framför EU/USA. Förutom Vapen,kärnenergiteknik, olja samt livsmedel så hoppas man nog på ännu fler områden.

Jag är ingen expert på Iran men bilar skulle väl kunna vara något tex.
Citera
2015-04-14, 10:38
  #2297
Medlem
Savoys avatar
Ok, tack Calle40!

Mja båda länderna har väl en viss bilindustri vad jag vet. Men det blir intressant att se vad Rysslands totala öppna spjäll mot Iran får för följder för t.ex. amerikanska politiska beslut. Jag vet exempelvis att amerikanska företag försökt tidsplanera Iran-sanktionernas upphävande för att få en så bra startposition som möjligt jämfört med t.ex. europeiska företag. Om de senare nu också går in när sanktionerna inte är värda något längre kommer iaf de amerikanska företagen att reagera på det.

Jag läste för övrigt på Moscow Times i helgen att den ryska vapenexporten ökat i reella intäkter under 2014. Kanske har man ökat kvantiteten så att man får mindre per produkt, men helt klart är att en låg rubelkurs (om det nu görs internationella affärer i rubel) i kombination med vissa sanktioner mot Ryssland och allmänt knagglig rysk ekonomi skapar goda förutsättningar för främst icke-västallierade länder som av olika anledningar vill köpa mer avancerade vapen än de egentligen skulle ha råd till i normala fall. Viktigast geopolitiskt är naturligtvis exporten till Kina, som nu förmodligen sparar rätt mycket tid och resurser som annars behövts läggas på egenutveckling. Får man t.ex. köpa luftvärn i toppklass av Ryssland kan man lägga sitt eget krut på upprustning av sin svagaste del, flottan.
Citera
2015-04-14, 10:41
  #2298
Medlem
skönt med en tråd som håller en viss kvalitet!


nyckelfråga: hur moderna är de ryska raffinaderierna?

jag jobbar bl.a. en del med energioptimering av raffinaderier och drag reducers i pipelines och frackingprocesser... och som jag uppfattat det är modern teknologi och cleantech extremt viktigt för raffinaderier numera.

preem i lysekil är ett exempel på ett marknadsledande raffinaderi som har sin framtid säkrad - både finansiellt och politiskt - genom cleantech. jag vill inte säga för mycket om trading och liknande, för det kan jag inte, men jag ser väldigt mycket pengar och politiskt kapital komma in genom energioptimering och miljötänkande.

när det kommer till iran - där en kollega var på olje- och gasmässan och föreläste förrförra året - så vet jag inte hur verkligt deras samarbete med ryssland kommer att bli inom just oljesektorn. jag tror det finns många andra sektorer där ryssland och iran kan göra troligare affärer (hej ballistiska missiler!).

iran vill moderniseras och jag skulle tro att samarbeten med västliga oljebolag, gärna genom moderniseringsprogram och FDIs för att bygga moderna anläggningar i iran, är troligare än export till ryssland (i alla fall i ett långsiktigt perspektiv). det indikeras också då iran själva förra året tog enskilda samtal med oljebolag om framtiden efter sanktionerna. närvarande vid dessa var shell, BP, exxon och de andra västliga bolagen, men inte rosneft eller andra ryska bolag (så vitt jag minns det).

jag tror iran vill investera i framtiden... och då lär de välja de partners som har ledande teknologi.
Citera
2015-04-14, 12:40
  #2299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
skönt med en tråd som håller en viss kvalitet!


nyckelfråga: hur moderna är de ryska raffinaderierna?

jag jobbar bl.a. en del med energioptimering av raffinaderier och drag reducers i pipelines och frackingprocesser... och som jag uppfattat det är modern teknologi och cleantech extremt viktigt för raffinaderier numera.

preem i lysekil är ett exempel på ett marknadsledande raffinaderi som har sin framtid säkrad - både finansiellt och politiskt - genom cleantech. jag vill inte säga för mycket om trading och liknande, för det kan jag inte, men jag ser väldigt mycket pengar och politiskt kapital komma in genom energioptimering och miljötänkande.

när det kommer till iran - där en kollega var på olje- och gasmässan och föreläste förrförra året - så vet jag inte hur verkligt deras samarbete med ryssland kommer att bli inom just oljesektorn. jag tror det finns många andra sektorer där ryssland och iran kan göra troligare affärer (hej ballistiska missiler!).

iran vill moderniseras och jag skulle tro att samarbeten med västliga oljebolag, gärna genom moderniseringsprogram och FDIs för att bygga moderna anläggningar i iran, är troligare än export till ryssland (i alla fall i ett långsiktigt perspektiv). det indikeras också då iran själva förra året tog enskilda samtal med oljebolag om framtiden efter sanktionerna. närvarande vid dessa var shell, BP, exxon och de andra västliga bolagen, men inte rosneft eller andra ryska bolag (så vitt jag minns det).

jag tror iran vill investera i framtiden... och då lär de välja de partners som har ledande teknologi.

Ett land som Ryssland har mycket stor spridning mellan olika provinser och företag, när det gäller inkomster och teknisk nivå.
Fyra till fem gångers skillnad i medelinkomst mellan de rikaste och fattigaste provinserna.

På vissa ställen finns modernaste teknologi, medan man på andra platser har föråldrade maskiner och processer.
Citera
2015-04-15, 12:09
  #2300
Medlem
Citat:
"Russia has said it won't deliver to the Ukraine border. … They are asking us to make big new infrastructure developments. We are not doing that," Arias Canete said.

http://www.themoscowtimes.com/business/article/eus-energy-chief-on-the-hunt-for-non-russian-gas/519117.html


EU säger niet till turreströmmen... knappast oväntat, men det skjuter ännu ett rysk pipdrömsembryo i sank.
Citera
2015-04-15, 16:09
  #2301
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
http://www.themoscowtimes.com/business/article/eus-energy-chief-on-the-hunt-for-non-russian-gas/519117.html
EU säger niet till turreströmmen... knappast oväntat, men det skjuter ännu ett rysk pipdrömsembryo i
sank.
Ryssland inbillar sig att man kan både stänga Ukraina som som transit land och tvinga EU till dyra omdisponeringar och i stort behålla sin marknadsandel i EU. Det blir tvärtom, om 5-10 år är Ryssland bara en av EU:s mindre gasleverantörer.
Vi ser ett bra exempel på hur man gm politiska misgrepp klantar bort en mkt stark ställning på den stora europeiska energimarknaden. Hade Putin låtit Gazprom sköta sig själva hade framtidsutsikterna sett mkt bättre ut för energijätten, och därmed har Putin skjutit sig själv i foten med tanke på statens beroende av Gazproms försäljning.
Citera
2015-04-15, 16:22
  #2302
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Ryssland inbillar sig att man kan både stänga Ukraina som som transit land och tvinga EU till dyra omdisponeringar och i stort behålla sin marknadsandel i EU. Det blir tvärtom, om 5-10 år är Ryssland bara en av EU:s mindre gasleverantörer.

Håller med. Om det är något som värderas högt i råvaru/energibranschen så är det långsiktigt pålitliga leverantörer. Och då talar vi om decennier eftersom infrastrukturen är oerhört kostsam.

Även om det blir aningen dyrare så är det naturligtvis så att marknaden kan komma att anse precis det som skrivs i artikeln, dvs risken för leverans/produktionsstörningar och Ryssland generella opålitlighet gör att man vänder sig till andra leverantörer i framtiden och att kommande infrastruktursatsningar befäster den omställningen, exempelvis investeringar i terminaler för leveranser av LNG.

Det är den ekonomiska aspekten. Det andra som talar till nackdel för Ryssland är naturligtvis den säkerhetspolitiska. Det verkar ha gått upp för Europa att det inte är förenligt med den nationella säkerheten att förlita sig på Europas enda kvarvarande existensiella hot för något så vitalt som energiförsörjning.
Citera
2015-04-15, 16:55
  #2303
Medlem
ForumApaches avatar
Finansminister Siluanov i interjuv med YLE:
2/3 av valutareserven tar slut i år med nuvarande takt.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/758144/Ministeri+Ylelle+Venajan+vararahastosta+katoaa+tan a+vuonna+kaksi+kolmannesta
Härligt.
Citera
2015-04-16, 12:27
  #2304
Medlem
Citat:
Kudrin also said he fears that Russia’s share in the global economy will decline.

"I think adjustments won’t improve the situation. The old model is outdated and a new one is not insight", he said.

Kudrin asked the president what he was ready to do to create a new model of economic growth.



http://tass.ru/en/economy/789730


kudrin fortsätter att leverera insikt och sanning... nån som vet vad putin svarade?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in