2015-03-12, 16:35
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jedidja1
så ta det med Jesus du ingen nytta har av. för det är hans egna ord i Matt 15:24

Hur vet du det ? upp till bevis !
Citera
2015-03-12, 16:36
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jedidja1
Nu är det ju så att han ska sitta på Guds högra sida enligt skriften så att han är Gud stämmer inte men har däremot hans ande i sig men är för det inte Gud Fadern själv.Sen vet ju inte Jesus när domedagen blir det vet ju endast fadern Läs ps 110 m.m följer nedan så kanske du fattar Tutelitut ty så låter Herrens larmtrumpet Förvirringens ande Mitthopp är lös på forumet.

Ps 110:1
Av David; en psalm. HERREN sade till min herre: "Sätt dig på min högra sida, till dess jag har lagt dina fiender dig till en fotapall." Amen

Mark 16:19
"Därefter, sedan Herren Jesus hade talat med dem, blev han upptagen i himmelen och satte sig på Guds högra sida." Amen

Apg 7:55"Men han, full av helig ande, skådade upp mot himmelen och fick se Guds härlighet och såg Jesus stå på Guds högra sida." Amen

Rom 8:34"Vem är den som vill fördöma? Kristus Jesus är den som har dött, ja, än mer, den som har uppstått; och han sitter på Guds högra sida, han manar ock gott för oss." Amen

Kol 3:1"Om I alltså ären uppståndna med Kristus, så söken det som är därovan, där varest Kristus är och sitter på Guds högra sida."Amen

Ta nu och svinga en Frälsningens bägare med mig så ska jag rädda dig från villfarelsen du är i Hahahaha

önskar dig lycka till.
Citera
2015-03-12, 16:36
  #51
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoaldDahl
Är inte gusse slang för tjej/brud?

Dunno, det är ett mansnamn i alla fall och smeknamn på folk som heter gustaf. Jag gillar gusse istället för gud, gud låter så tråkigt och strikt.
Citera
2015-03-12, 16:39
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
http://www.answering-islam.org/Quran/Contra/tqachrist.html

Koranen säger tydligt att allah inte är någon Fader av något slag! Han har varken någon Son eller söner!
Den oförlåtna synden inom islam kallas shirk vilket kristna och judar anklagas för!

http://www.thereligionofpeace.com/quran/023-violence.htm

al-fitnah (Disbelief is worse than killing...)

"fight them until there is no more Fitnah [disbelief and worshipping of others along with Allah] and worship is for Allah alone."

Quran 47:35
"Be not weary and faint-hearted, crying for peace, when ye should be uppermost (Shakir: "have the upper hand") for Allah is with you,"

Fredens Religion säger ni....

jo, detta är saker som muslimerna inte till tala om, det är ren hädelse i koranen.
Citera
2015-03-12, 16:56
  #53
Medlem
jedidja1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Hur vet du det ? upp till bevis !
Upp till bevis om att han kom för Judarna som gick i ett mörker i Dödsskuggans land läs Jes 9:2-7 för att lyfta av dem oken Fariseèr och Skriftlärde lagt på dem (Satans lära)

Jes 9:2-7
2Det folk som vandrar i mörkret skall se ett stort ljus; ja, över dem som bo i dödsskuggans land skall ett ljus skina klart.
3Du skall göra folket talrikt, du skall göra dess glädje stor; inför dig skola de glädja sig, såsom man glädes under skördetiden, såsom man fröjdar sig, när man utskiftar byte.
4Ty du skall bryta sönder deras bördors ok och deras skuldrors gissel och deras plågares stav, likasom i Midjans tid.
5Och skon som krigaren bar i stridslarmet, och manteln som sölades i blod, allt sådant skall brännas upp och förtäras av eld.
6Ty ett barn varder oss fött, en son bliver oss given, och på hans skuldror skall herradömet vila; och hans namn skall vara: Underbar i råd, Väldig Gud, Evig fader, Fridsfurste.
7Så skall herradömet varda stort och friden utan ände över Davids tron och över hans rike; så skall det befästas och stödjas med rätt och rättfärdighet, från nu och till evig tid. HERREN Sebaots nitälskan skall göra detta.

Och i Jesaja 28:14-17 så nämns Jesus Hörnstenen igen Men Ljuset de släkte lika fort hjälpte inte många av dem, de förnekade honom på hejad av Fariseèr och Skriftlärde.

Jes 28:14-17
14Hören därför HERRENS ord, I bespottare, I som råden över folket här i Jerusalem.
15Eftersom I sägen: "Vi hava slutit ett förbund med döden, med dödsriket hava vi ingått ett fördrag; om ock gisslet far fram likt en översvämmande flod, skall det icke nå oss, ty vi hava gjort lögnen till vår tillflykt och falskheten till vårt beskärm",
16därför säger Herren, HERREN så: Se, jag har lagt i Sion en grundsten, en beprövad sten, en dyrbar hörnsten, fast grundad; den som tror på den behöver icke fly.
17Och jag skall låta rätten vara mätsnöret och rättfärdigheten sänklodet. Och hagel skall slå ned eder lögntillflykt, och vatten skall skölja bort edert beskärm.
18Och edert förbund med döden skall bliva utplånat, och edert fördrag med dödsriket skall icke bestå; när gisslet far fram likt en översvämmande flod, då skolen I varda nedtrampade.

Och Hörnstenen Jesus förkastade dom så ingen räddning där inte.
__________________
Senast redigerad av jedidja1 2015-03-12 kl. 17:56.
Citera
2015-03-12, 17:30
  #54
Medlem
Finns ingen himmel eller helvete i judendomen utan det är efterkonstruktioner som tillkommit från helinismen. Läser du GT så är straffet för synd döden och belöningarna ett långt liv med många barn.

Finns bara en enda referens till någon form av återuppståndelse och det är i Daniel, dock var han inte ens en profet då han inte talade med gud. Denna är extremt otydlig och exkluderande och med tanke på att det är en text som är bland de nyaste och är påverkade av helinismen så är det inte så konstigt.

Hela himmel och paradiset eller straff efter man dött är något som uppkom vid runt år 0 och var väldigt populärt när Jesus och massa andra som påstod sig vara messias var aktiva. Livet var ju inte rättvist så då måste väl straff och beöningar tillkomma efter livet var den tanke som växte fast och blev grundpelaren i kristendom och sen även islam.

Problemet med att alla som levde innan Jesus alt Mohammed eller bara i andra delar av världen som aldrig ens skulle få höra talas om dessa var inget som man tänkte på. Jesus verkade inte ens inriktad på att frälsa världen i större utsträckning, han bad sina lärljungar strunta i de otrogna när de skulle sprida hans budskap. Det är Petrus som kommit med budet att budskapet ska spridas så att den kristna kyrkan han skapade inte skulle dö ut.

Samma problem är det ju med alla mentalt handikappade, alla barn som dör osv osv. Vad händer med dessa som aldrig kunnat ta del eller varit kapabla att förstå budskapet? Får man en gratisbiljett eller blir fördömd för att man råkar vara född i ett land med en annan kultur som har en annan religion tex?

Finns ingen logik i det där och hela gudskonceptet faller hårt på att om det bara finns en sanning varför finns det tusentals religioner och inriktningar som motsäger varandra? Sanningen följer inga gränser men det gör religioner och kulturer. Hade alla fått samma budskap sedan dag 1 hade det kanske varit troligt men nu är det ju inte så. Aztekerna var lika övertygade om att deras gudar fanns som kristna är att deras gud finns. Gud finns inte eller bryr sig uppenbarligen inte tillräckligt mycket för att ett budskap ska komma ut till alla.
Citera
2015-03-12, 17:55
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av j.nasaret
Jag är kristen, men detta är ju en ganska relevant fråga. Den kristna menar ju på att man måste ta till sig Jesus för att komma till himlen, muslimen säger att man måste ta till sig Mohammed tror jag?
Men alla som levde innan dessa två kom till jorden, alla dessa människor har ju aldrig fått möjligheten att ta till sig vare sig Jesus eller Mohammed eftersom dessa två personer inte existerade tidigare.
Denna frågeställning blir plötsligt tvåsidig. Dels kan man syfta till de personer som levde innan Jesus och Mohammed, dels kan man syfta till alla de som växer upp i en miljö som gör att de inte exponeras/introduceras för vare sig Jesus eller Mohammed. Ett nutida exempel skulle då vara Nordkorea. Kommer dessa människor till paradiset tror du?

Detta är inte en Islam VS Kristendom tråd eller något liknande. Snarare en tråd som ska genomsyras av den ovannämnda frågeställningen.
Nu är det varken Jesus eller Muhammed som person man skall ta till sig.
Det är guden. Och guden fanns redan före de personerna.
Citera
2015-03-13, 13:00
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AfSvinhufvud
Nu är det varken Jesus eller Muhammed som person man skall ta till sig.
Det är guden. Och guden fanns redan före de personerna.

fast nu är jesus Gud, så jesus fanns innan muhammed.
Citera
2015-03-13, 13:23
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
De kristna verkar vara lite kluvna på den punkten... Evangelierna är lite motsägelsefulla också, men den som är oinskränkt inser ju det orealistiska att alla som levde före Jesus (inkl Abraham, Moses, osv) är fördömda.
Det är det där Johannesevangeliet som ställer till det igen. :-/ Ingen borde ta detta "inspirerade" verk bokstavligt, det hade löst många problem inom kristendomen...

I den logiska religionen Islam är det däremot inga problem såklart. :-) Muhammed är övertygad om att alla som följer den "sanna religionen" har samma plats i himlen, och särskilt bra var de i tidigare generationer:
[56:10] Och de främsta - de främsta [i tron och i att göra gott].
[56:11] De skall vara i Guds närhet
[56:12] i lycksalighetens lustgårdar.
[56:13] Många av dem är sådana som levde i äldre tider;
[56:14] men få av dem är av senare släkten.

" I det logiska religionen Islam " om jag får välja mellan islam och johannesevangelitet så väljer jag inte islam, kvinnan ärver bara ½ av mannen, det är fan inte rättvist, man Gud kanske är orättvis mot kvinnor i stort.

Hur kan det vara " logiskt " ?
Citera
2015-03-13, 13:25
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RoaldDahl
Är inte gusse slang för tjej/brud?

jo, men det är utanför tråden, slang från Botkyrka i shtlm.
Men det är OK att kalla Gud för Guss..
Citera
2015-03-13, 13:30
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
" I det logiska religionen Islam " om jag får välja mellan islam och johannesevangelitet så väljer jag inte islam, kvinnan ärver bara ½ av mannen, det är fan inte rättvist, man Gud kanske är orättvis mot kvinnor i stort.

Hur kan det vara " logiskt " ?

När det står att kvinnor "ärver hälften av mannen" så kan man se det som att kvinnan ska ärva MINST hälften av mannen.

Det är som med kollektivavtalet, om det säger att "en person X ska ha 25 000 i lön" så får företaget givetvis ge mer i lön. 25 000 är MINIMUM.

Det är lite reformislam, givetvis, men inte omöjligt synsätt. Islam och kristendom är full av efterrationaliseringar. Muhammed var progressiv och förkämpe av kvinnors rättigheter så jag tror inte han skulle ha något emot denna utveckling.
Citera
2015-03-13, 14:16
  #60
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
När det står att kvinnor "ärver hälften av mannen" så kan man se det som att kvinnan ska ärva MINST hälften av mannen.

Nej, då lägger du till något som inte står skrivet. Ser du det som att kvinnan ska ärva MINST hälften av mannen så förvränger du det ursprungliga budskapet.
Citat:
Det är som med kollektivavtalet, om det säger att "en person X ska ha 25 000 i lön" så får företaget givetvis ge mer i lön. 25 000 är MINIMUM.

Ja, och då står det antagligen att minimilönen är X kronor, inte att eva ska ha hälften så mycket betalt som adam.
Citat:
Det är lite reformislam, givetvis, men inte omöjligt synsätt. Islam och kristendom är full av efterrationaliseringar.

Ja, vilket är intellektuellt ohederligt. Du har ju själv svamlat om hur "israels barn hade sanningen" och "sanningen är konstant med tiden", men du är ändå för efterrationaliseringar (ibland), hur i helvete får du det att gå ihop?

Citat:
Muhammed var progressiv och förkämpe av kvinnors rättigheter så jag tror inte han skulle ha något emot denna utveckling.

Spekulation. Han är dessutom död så han har ingen åsikt alls. muahmmeds "hemland", nuvarande saudiarabien är för övrigt ett av de absolut sämsta länderna i världen att vara kvinna, just tack vare deras islamiska sharia som är en direkt konsekvens av att muhammed startade religionen islam för 1400 år sedan.

Edit: detta påminner ditt "efterrationaliserande" av motsägelsen i koranen som både säger att kristna kan komma in i paradiset och inte kan komma in, i totalt fyra olika verser. Där la du till skit själv som inte uttryckligen stod i koranen och helt utan övriga belägg. Du bara "tycke att det verkar bra" och la till skiten.
__________________
Senast redigerad av Roger Rabbit 2015-03-13 kl. 14:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in