2015-03-03, 18:15
  #62617
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Närskydd (dom som aldrig tittar på skyddsobjektet) spanare, distanskydd (allt från reguljär polis till hästar kravallpolis, prickskyttar, helikoptrar etc) och förhandsrekning (planerade besök) samt tekniska medel (frekvensblockerare, avlyssnings och övervakningsutrustning, olika sensorer, larm säkerhetskontroller både fysiskt och i register osv osv) Allt beroende på situation, hotbild och omständigheter. Livvakterna du ser nära skyddsobjektet är främs till för att hindra okända att tränga fram till personen och trakassera eller störa denne inte för att hindra ett attentat. De jobbar inte ensamma. Kommer en attentatsman ens fram till objektet har man misslyckats.

Vissa har spekulerat om distansskyd men har kanske inte förstått vad ett sådant är. Hade t ex OP haft ett visst skydd på lite distans med spanare hade de haft full koll på situationen inne på biografen före det att man kom och utanför under hela föreställningen och hade de sett evetuellt konstiga personer einnebär att man vidtar omedelbara konkreta åtgärder. Man skyddar aldrig någon som inte vet att de har skydd. Sådant är tv deckare.
Du är rolig du. Hade Olof Palme haft "distansskydd" så hade de också varit med i konspirationen.

Det ryktas om dig att du jobbar åt Säpo. Alla med minsta insikt i psykologi förstår att du inte gör det, men att du skulle vilja göra det.
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-03-03 kl. 18:19.
Citera
2015-03-03, 19:10
  #62618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du är rolig du. Hade Olof Palme haft "distansskydd" så hade de också varit med i konspirationen.

Måste du visa så tydligt att du inte är en seriös debatör av sakfrågor?

De som är intresserad av sakfrågan på riktigt och då inte bara av personangrepp och forumregelbrott kan Googla

http://www.sakerhetspolisen.se/personskydd/planering-och-samarbete.html

Den svenska livvaktsupbildningenn (säpo) är inte så jätteomfattande som synes!

Citat:
Livvaktsutbildningen är tio veckor lång och följs upp av vidareutbildningar varje år
Citera
2015-03-03, 19:41
  #62619
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fornamn.efternamn
Fast teckningen är väldigt mycket mer lik EDK än fantombilden eller DF. Om hennes teckning är "äkta" dvs hon har verkligen försökt avbilda mannen hon såg utan att ha känt till EDK så tycker jag att detta är det hetaste som finns i utredningen.

Kom med ett förslag på någon omständighet indicie eller bevisning som är hetare.


Konstärinnan Birgitta Wennerling förhörs första gången på svenska ambassaden i Rom torsdagen den tolfte mars. Hon medger att hon sett fantombilden som publicerades fredagen den sjätte mars kl 0800. Hennes teckningar har mycket stora drag av fantombilden och detta tyder på att hennes minnesbild påverkats av fantombilden. I synnerhet som BW ser mannen hon avbildar i ett par sekunder utanför Grandbiografen.

Signalementet på mannen som BW lämnar vid första förhöret är intressant : "beskriver mannen som icke-kurd, spänd, sjukt stirrande blick, smal, något över 175cm lång, mörk med blek hy samt djupt liggande ögon" . Pekar inte entydigt mot Eugene De Kock som verkar vara en klart större pjäs.

Under årens lopp har BW vid oilka konfrontationer sagt att både Christer Pettersson och Viktor Gunnarsson starkt påmint om hennes minnesbild av mannen.

Fantombilden gjordes utifrån vad en annan konstärinna , Sanna Törneman, sett på smala gränd vid 2330-40 . Hon möter en man som tittar bort vid mötet och ritar en bild av denne som efter bearbetning i en tysk analysmaskin blir fantombilden . Kan tilläggas att hon själv tycker hennes orginalteckning är bra mycket mer lik mannen hon mötte än den fabricerade fantombilden.

http://i1327.photobucket.com/albums/u674/sebastian_tham1/Skaumlrmavbild2013-02-21kl001850_zps6c6556b0.png

Sammantaget gör detta att säkerheten i BWs teckning osäker. Att hon påverkats av fantombilden är i mina ögon ställt utom allt tvivel. BWs teckning har drag av EDK men vad bilderna framförallt uttrycker är en person under svår psykisk stress, närmast ångest. Ganska långt från Vlaakplaas hårdföre prime evil , EDK.

Ett starkare indicium att leta i är Sten Andersson SÄPO-trio som enligt en källa inne från SÄPO bedrev illegal övervakning mot Olof Palme. Här finns konkreta namngivna uppgifter på palmekritiska SÄPO-män som övervakare. Skulle SA ljuga om detta eller fått falska uppgifter är det i sig lika intressant, skulle tyda på en röta i samhällsapparaten som även luttrade bedömare knappt kan tro är möjlig.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2015-03-03 kl. 19:44.
Citera
2015-03-03, 19:49
  #62620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Denna gång handlar det om en kombination av onämnbara hemliga vittnen som bekräftat vad han upptäckt långt senare och hans jämförelser som skall få fram lihketen med CP som han pekat ut tidigare.

Även om det fanns Sydafrikaner på plats som vi vet säkert att det gjorde pga konferensen är vägen lång från det till från CP/ETC till Sveavägen och Palmemordet och med bakgrund av utropandet om lösning är det ju sällsynt tomt i den julklappen.

När det sedan hänvisas till källor som är sedan länge kända informationssvindlare med egen agenda. blir det liksom för mycket. Dvs ej seriöst.

Tyvärr var det som tidigare mycket skrik och lite ull.

Helt uteslutet att någon frilansare varit inblandad är det inte oavsett ursprung. Men du kan inte börja nysta från ett sådant håll. Är du med?

Det är lite som att börja nysta efter 911 killarna i Kiruna. Visst det är inte uteslutet att någon missnöjd gruvarbetare som konverterat till Islam var inblandad men det är knappast där man börjar leta efter hypoteser.

Fast jag menar ju framförallt svts reportage från Arlanda och BW s teckning. Dessa två uppgifter är ju inget som Flygare hittat på. Vad Flygare är för person i övrigt lägger inte jag nåt värde i. Det du hänvisar till är ju hans påstådda möte med någon på ett hotell.

Sen svarar du inte på frågan heller, utan slingrar runt och tar upp gruvarbetare i Kiruna och 911. Jag är fullt medveten om att ingen sådan är inblandad vare sig i MOP eller WTC attentatet.

Man kan ju se det som att De Kock hade en anledning att vara här iom ANC konferensen...

Nåväl, jag tycker iaf det är intressant med uppgifterna om de Kock. Sen om det kan finnas några kopplingar mellan honom och andra säkerhetstjänster eller grupperingar är inte jag rätt person att leta efter.
Citera
2015-03-03, 20:03
  #62621
Medlem
mvagrippas avatar
I kvällens veckans brott ska Leif GW Persson penetrera nya tips ang MOP.
Citera
2015-03-03, 20:04
  #62622
Medlem
Kopparkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Fjantigt inlägg mot person. Du fick minnesforskaren Elisabeth Loftus namn, kolla upp hennes rön, hon är världsledande på området.

Verkar som om det kan vara svårt att förstå skillnaden på ett vittnesmål avseende ett ansikte som jag aldrig har sett förut och en person som jag vet vem det är, förutom namnet.

I det första fallet kommer minnesbilden att förblekna och kanske mutera av olika skäl. Det blir svårt att vara säker på vad man såg.

I det andra fallet är ju identifikationen klar redan på platsen, även om namnet saknas, och vilken person det är fråga om kan ju inte förblekna. På en Thailändsk ö hejade jag på en person 1996 för att hen kom från min hemstad. Jag vet fortfarande inte namnet, men 19 år senare vet jag ju vilken person det är. Inget konstigt, det kommer jag att veta hela livet och kan nog via några telefonsamtal ta reda på namnet om jag skulle vilja.

Redan några minuter senare har händelsen fått sitt datum via skotten. Det är ju därför det etableras som en händelse, värd att diskutera.
Eller brukar man grunna: -"Hm, hur var det 2011, delade vi verkligen ut julklapparna 24/12 eller var det någon annan dag. Kan inte komma ihåg det exakt, det är ju flera år sen..."

Jag skulle säga att ett sådant minne sitter 7 år, 27 år eller 47 år....
Citera
2015-03-03, 20:20
  #62623
Medlem
ieshos avatar
Palme gick ut från Grand samtidigt med komikern Robert Gustafsson som gick mot Rådmansgatans tunnelbanestation. På vägen la RG märke till män med walkie-talkies, en man med en stor cowboyhatt och en bil med tonade rutor runt om.

Palme dröjde kvar några minuter och tycktes antastas av en man i beige rock samtidigt som Lisbet och en annan kvinna såg på från ett visst avstånd. På Holländargatan såg två kvinnor tre män som rusade mot Kammakargatan. En storvuxen blond och två kortare mörkhåriga.

Sedan paret Palme samtalat med Mårten Palme och dennes dåvarande fästmö Ingrid Klering en stund, fortsatte Lisbet och Olof Palme över Kammakargatan för att promenera hem. Mårten såg en enkelt men propert klädd man stirra på Olof Palme innan han och fästmön började gå åt andra hållet.

Mellan Kammakargatan och Adolf Fredriks kyrkogata tycktes paret Palme bli inringade av tre personer. Två personer som gick framför och en storvuxen blond (illa klädd) man gick efter. Innehavaren av korvkiosken i korsningen mot Adolf Fredriks gata hade känt igen makarna Palme och trodde att de tre männen var skyddsvakter.

De två främre männen stannade upp på andra sidan Adolf Fredriks kyrkogata. Där låg en bokhandel, men i stället för att titta i skyltfönstret vände sig de två männen mot paret som närmade sig. Lisbet sa att hon ville titta i skyltfönster på andra sidan Sveavägen. De sneddade över Sveavägen mitt i korsningen och nådde inte fram till övergångsstället förrän de nästan var över gatan.

En kvinna som bodde på Sveavägen såg dem gå över och såg en ensam man gå över strax efter på övergångsstället. Efter att hon släppt ögonkontakt med mannen i några sekunder var han plötsligt borta.

Efter att ha tittat i några skyltfönster under ett fåtal sekunder gick de i snabb promenadtakt mot Tunnelgatan. Efter dem gick åtminstone tre män. Sist en en man som hatade Palme. Före en lång mager man i beige jacka som aldrig hörde av sig till polisen. Och närmast en person som druckit en del alkohol tidigare på kvällen.

Vid korsningen hade en man stått och väntat. Denne gick fram bakom paret la sin vänstra hand på Olof Palmes vänstra axel, drog axeln något bakåt och sköt två skott. Först vid det andra skottet föll Olof Palme och föll handlöst framåt.

Mannen som hade gått närmast bakom paret klev lugnt och behärskat in i Dekorimas portprång när skottlossningen började.

Lisbet trodde att några lekte med smällare längre bort och när hon vände sig mot Olof för att kommentera detta såg hon honom falla, kraftigt blödande från mun och bröst. Hon skrek ”Nej, vad gör du!” och satte sig ned på huk bredvid, med ryggen ut mot Sveavägen. Hon kände då hur det sved till på ryggen samtidigt som hon hörde ytterligare en smäll.

Mannen som stått och väntat hade tagit några steg bakåt och stått och tittat innan han behärskat började springa på Tunnelgatan mot trapporna.

När Lisbet vände sig om för att söka hjälp såg hon mannen i beige jacka som syntes avvisande när hon tittade vädjande mot honom. Han gick förbi Lisbet närmast trottoaren och fortsatte mot Kungsgatan. När Palmehataren kom fram hade redan två ungdomar hunnit springa fram till Palme.
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-03-03 kl. 20:31.
Citera
2015-03-03, 20:32
  #62624
Medlem
OPK123s avatar
Kan det inte vara så att LOP lurades till Dekorimahörnan eftersom de trodde att de skulle möta upp sina livvakter från Säpo? Istället stod en annan person där; mördaren. L.P visste därefter inte vem hon kunde lita på; varpå H.H klev in i bilden som "good cop".

Finner det mycket intressant att första bokstäverna i rubriken till H.H:s bok "Olof Palme är skjuten" bildar "Säpo". Finner det också intressant att hans bok är i Sovjets färger; röd och gul. Försöker han inutiera något med detta? Kanske att Säpo låg bakom mordet och att motivet var att O.P närmade sig Sovjet?

Om Säpo låg bakom mordet skulle det "Skaka Sverige i dess grundvalar".
Citera
2015-03-03, 20:39
  #62625
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparkalle
Verkar som om det kan vara svårt att förstå skillnaden på ett vittnesmål avseende ett ansikte som jag aldrig har sett förut och en person som jag vet vem det är, förutom namnet.

I det första fallet kommer minnesbilden att förblekna och kanske mutera av olika skäl. Det blir svårt att vara säker på vad man såg.

I det andra fallet är ju identifikationen klar redan på platsen, även om namnet saknas, och vilken person det är fråga om kan ju inte förblekna. På en Thailändsk ö hejade jag på en person 1996 för att hen kom från min hemstad. Jag vet fortfarande inte namnet, men 19 år senare vet jag ju vilken person det är. Inget konstigt, det kommer jag att veta hela livet och kan nog via några telefonsamtal ta reda på namnet om jag skulle vilja.

Redan några minuter senare har händelsen fått sitt datum via skotten. Det är ju därför det etableras som en händelse, värd att diskutera.
Eller brukar man grunna: -"Hm, hur var det 2011, delade vi verkligen ut julklapparna 24/12 eller var det någon annan dag. Kan inte komma ihåg det exakt, det är ju flera år sen..."

Jag skulle säga att ett sådant minne sitter 7 år, 27 år eller 47 år....

Både jag och de allra flesta minnesforskare håller med dig om skillnaden mellan fall ett och fall II.
Ett exempel är Lars Jeppson som mycket väl kände till desperadon Christer Pettersson från deras gemensamma hemort, Rotebro. Faktumet att LJ visste vem CP var och inte pekar ut honom stärker mig i övertygelsena att det inte var CP som sprang uppför trapporna till malmskillnadsgatan.
Citera
2015-03-03, 20:39
  #62626
Medlem
Kopparkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho

En kvinna som bodde på Sveavägen såg dem gå över och såg en ensam man gå över strax efter på övergångsstället. Efter att hon släppt ögonkontakt med mannen i några sekunder var han plötsligt borta.

Tänk om det är så enkelt att TP lämnar den plats där Jerker/Mauno ser honom och knallar över gatan snett framför Palme. Sen Matti 2-brevet och kanske Clas B:s vittnesmål...
Tillbaka från början igen.
Citera
2015-03-03, 20:42
  #62627
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
beskriver mannen som icke-kurd, spänd, sjukt stirrande blick, smal, något över 175cm lång, mörk med blek hy samt djupt liggande ögon"

Det där låter ju som en knarkare. Det var inte den där Roger som hon såg då? Det är ju välbelaggt att han var vid Grand och dessutom narkoman på heltid.
Det fanns väl säkert fler som gick på amfetamin i dom här kvarteren en fredagkväll kan jag tänka.

Får se vad Leif GW P säger om eventuella nya tips. Säkert nåt om Christer Pettersson.
Citera
2015-03-03, 20:42
  #62628
Medlem
Kopparkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Både jag och de allra flesta minnesforskare håller med dig om skillnaden mellan fall ett och fall II.
Ett exempel är Lars Jeppson som mycket väl kände till desperadon Christer Pettersson från deras gemensamma hemort, Rotebro. Faktumet att LJ visste vem CP var och inte pekar ut honom stärker mig i övertygelsena att det inte var CP som sprang uppför trapporna till malmskillnadsgatan.

Då kan vi ju också konstatera att flickornas vittnesmål faller under samma princip och att frågan om antalet år inte är relevant?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in