2015-03-02, 17:41
  #2545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Bra, din beskrivning Ormen Långe är precis det USA gjorde under 80-talet.kulsprutor.glöm inte sandsäckar bara.. för vi minns hur amerikaner darrade bakom sina sandsäckar ombord..Det du berättar är den realistiska bilden av scenariot..

Men frågan är om inte denna teknologi som du beskriver ett erkännande att allt som fanns ombord inte kommer i bruk...

Rätt fina kulsprutor då , Tänka sig vad en enda kula kunde åstakomma
https://www.google.se/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja &uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.navybook .com%2Fno-higher-honor%2Ftimeline%2Foperation-praying-mantis%2F&ei=1ZH0VK_hKMP9ywPX8ICADA&bvm=bv.8726900 0,d.bGQ&psig=AFQjCNENqP1l9pYsbYF5xlQcwt_clB2wTA&us t=1425400666053761

En annan liten ensam kula http://www.google.se/imgres?imgurl=http://cdn09.usni.org/sites/default/files/imagecache/story-large/Photo%252520010.jpg&imgrefurl=http://www.usni.org/magazines/proceedings/1989-05/operation-praying-mantis-surface-view&h=321&w=600&tbnid=4M1W98i2qzDUvM:&zoom=1&doci d=IFRQ-cgqgEA5xM&ei=2ZH0VIDUGsbfywON_oLoAw&tbm=isch&ved=0 CDEQMygOMA4

En tredje kula, den här från en liten MD-500
http://www.warboats.org/images/jpg/LooseImages/iranboat.jpg
Citera
2015-03-02, 17:44
  #2546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Diego
Gäller ju att inte tvålkopparna kommer för nära för att 16 tums pjäserna skall fungera och man skall få upp granaterna tillräckligt högt för att luftbrisad skall fungera. Gissar det finns ett minsta avstånd som krävs i flygtid för att de skall armeras.

Men, om det skulle gå så långt så att självmordseskadern skulle komma för nära så kan man ju alltid elevera pjäserna så lågt det går och fyra av i riktning mot tvålkopparna.

http://www.ahoy.tk-jk.net/MoreImages5/USSIowaFires.jpg

Jag förmodar att tryckvågen ordnar så mötet med de 72 jungfrurna kommer snabbt. att anfalla ett slagskepp med plastbåtar är ju ungefär lika effektivt som att 50 ettåringar försöker putta omkull en elefant

Man brukar ha ett minsta armeringsmotstånd på ca 300 meter. Under det, tja ett 40,6 cm hål genom vattenlinjen tar rätt bra det med
Citera
2015-03-02, 18:09
  #2547
Medlem
[quote=Literal|52491314]Skulle sitta fint med ett gott skratt nu!
Det ser verkligen imponerande ut!Lägg gärna in något som faktiskt säger något.
Onda och goda krafter?


Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Tydligen så verkar speedboats vara effektiva i Hormuz-sundet.Begriper inte varför man inte kan acceptera detta?

Helt enkelt därför att de inte är effektiva där heller.
De är effektiva på att trakasera obeväpnade handelsfartyg och sänka mindre fiskefartyg osv men mot en örlogsman är de chanslösa.

En Örlogsman upprättar en förbudszon runt sig, försöker man gå in i den får man en varning och respekterar man inte den så kommer verkanseld nästa gång.

En iransk plastbalja måste in på 10 km och mer realistiskt 5 km för att ha hopp om en träff. Man måte dessutom fortsätta styra mot mål då man bara har optiskt riktade robotar.

Jagarna kan skjuta effektivt med radarriktning och splitterbrisad på ca 35 KM:s avstånd.
Dvs jagarna har runt 30 Km på sig att sänka målen innan Iranierna kan skjuta tillbaka.

En jagare har med sig ammo så det räcker till ett par hundra plastbaljor och operarar inte ensam utan har minst en kompis med sig. 2 av dem räcker till hela Iranska flottan (den verkliga och inte IR5:s fantasier).


Sen brukar IR5 skrika om att Iran minsan har fartyg med bättre robotar vilket är rätt. De har runt ett trettiotal fartyg med bättre robotar och några av dem har också en hyffsad eldledning. Dessa fartyg är dock fördelade på Kaspiska havet, Indiska oceanen och Viken samt sundet.
Alla är aldrig operativa samtidigt utan runt en 1/3 ligger vid kaj eller är på väg dit hela tiden pga underhåll, besättningsbyten, tankning, varvsbesök osv.

Dvs du behöver inte räkna med att behöva möta mer än 10 av dem. Dessa fartyg har i bästa fall ett mycket klent luftvärn - de flesta inget alls vilket gör dem till en mumsbit för jagarnas Tomahawks så de fartygen är inget problem de heller. Skulle de lyckas få iväg några silkworms så har jagarna gott om SM-2 för det jobbet.

Så för att sammanfatta. Speedboats är bra som terrorvapen mot oskyldiga och obeväpnade handelsfartyg men mot örlogsmän så är de rent ut sagt enbart skjutmål.
Citera
2015-03-02, 18:18
  #2548
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taff
Det har varit mycket snack om detta. Som örlockskapten vid den svenska flottan tror jag det är högst otroligt att man ska kunna sänka ett amerikanskt hangarfartyg. Det finns inte faktiskt på kartan. Med 7 centimeter pansarstål som skyddar skeppet, och radar som kan lyssna på räkor i havsdjupet...

Så..

Nej!

Däremot en attack från en fientlig ubåt med en torped. Jag stöder USA, så låt oss hoppas det aldrig händer!

En attack emot ett amerikanskt hangarfartyg ser dom som ett attack på sin "livsstil".
Är ni många örlogskaptener i flottan som stavar det örlockskapten? Kanske ungefär lika många som de som använder radar för att lyssna med under vatten?
Citera
2015-03-02, 18:37
  #2549
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Är ni många örlogskaptener i flottan som stavar det örlockskapten? Kanske ungefär lika många som de som använder radar för att lyssna med under vatten?

Vad ska han annars lyssna med , han har ju örlock, så han måste använda synen och då passar det bra med radar.

Nåja andemeningen gick ju fram i varje fall.
Citera
2015-03-02, 19:09
  #2550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Rätt fina kulsprutor då , Tänka sig vad en enda kula kunde åstakomma
https://www.google.se/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja &uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.navybook .com%2Fno-higher-honor%2Ftimeline%2Foperation-praying-mantis%2F&ei=1ZH0VK_hKMP9ywPX8ICADA&bvm=bv.8726900 0,d.bGQ&psig=AFQjCNENqP1l9pYsbYF5xlQcwt_clB2wTA&us t=1425400666053761

En annan liten ensam kula http://www.google.se/imgres?imgurl=http://cdn09.usni.org/sites/default/files/imagecache/story-large/Photo%252520010.jpg&imgrefurl=http://www.usni.org/magazines/proceedings/1989-05/operation-praying-mantis-surface-view&h=321&w=600&tbnid=4M1W98i2qzDUvM:&zoom=1&doci d=IFRQ-cgqgEA5xM&ei=2ZH0VIDUGsbfywON_oLoAw&tbm=isch&ved=0 CDEQMygOMA4

En tredje kula, den här från en liten MD-500
http://www.warboats.org/images/jpg/LooseImages/iranboat.jpg

Din beskrivning är missvisande och inga kulsprutor som åstadkom det där..
Att anfalla större fartyg i ett klassiskt krig är knappast aktuell i tråden.

Vi diskuterar IRGCs paramilitära flotta och minor med enkel teknologi från 1:a världskriget som orsakade förluster som kostade dig skjortan.

Bra affär.. 1 par minor mot 1miljard $ fartyg 6 döda och upp till 18 skadade..
Vill du göra fler sådana affärer idag är du välkommen att upprepa samma sak, fast i ett krig inte 2 som under 80-talet.

Wow slår man ut fasta installationer? Visa också bilderna på fasta installationer som Iran slog ut fast på ett billigare sätt.

Inom 1 timme har du ballistiska missiler över dina intressen som kostar dig över 300kr/liter bensin dagen därpå..
Sitt kvar där i indiska oceanen ett bra tag, och titta på TV när IRGC kapar av din 300åriga symbol för tortyr och elände i form av ett hangarfartyg.

Ett hangarfartyg är ett perfekt mål som är markerad överallt..Att vara med i verkligheten och se hur ett krig ser ut skiljer sig markant från supermans tv-äventyr.
Citera
2015-03-02, 19:17
  #2551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Bra, det tyder på en begynnande, underliggande självinsikt när du helt officiellt jämnställer Irans maritima stridförmågor med räkors

Det är en konst herr Wishie..
Räkor är intressanta.. Att upptäcka en räka från km avstånd och därefter pricka den..Ja om ett land skulle kunna utgöra hot i egenskap av räkor så är det imponerande.

Däremot skrattretande att påstå att en gigant till hangarfartyg som måltavla inte går att sänka.
Varifrån tror du inspirationerna till doktrinerna hämtas? Naturen..
Citera
2015-03-02, 19:24
  #2552
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Din beskrivning är missvisande och inga kulsprutor som åstadkom det där..
Att anfalla större fartyg i ett klassiskt krig är knappast aktuell i tråden.

Trådens namn: "Kan Iran sänka amerikanskt hangarfartyg".

Vad var det som inte var aktuellt i tråden menar du?

Att du tydligen totalt saknar förståelse för ironi och sarkasm lämnar vi därhän, då du tydligt visat tecken på grav Aspergers redan sedan tidigare.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vi diskuterar IRGCs paramilitära flotta och minor med enkel teknologi från 1:a världskriget som orsakade förluster som kostade dig skjortan.

Nej, DU diskuterar det. Vi andra diskuterar Irans oförmåga att agera mot en högsjöflotta.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Inom 1 timme har du ballistiska missiler över dina intressen som kostar dig över 300kr/liter bensin dagen därpå..

Ja för det är ju en lysande strategi av Iran, om vi nu förutsätter för ett ögonblick att dina fantasier om Iran som världens on/off switch för oljeflödet stämmer. Du tror inte att hela övriga världen blir rätt pissed off på skäggmullorna om de gör så? Du tror att de bara kommer att tanka för ett jättehögt pris och hålla tummarna för en iransk vinst?

Du förvånar hela tiden med din naivitet och dumhet. När man trodde att det inte kunde bli värre, så bevisar du återigen hur fel man har.


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ett hangarfartyg är ett perfekt mål som är markerad överallt..Att vara med i verkligheten och se hur ett krig ser ut skiljer sig markant från supermans tv-äventyr.

Du menar i den verkligheten där USA regelbundet krossat skäggstater i 30 år?

Även om vi, återigen, för ett ögonblick förutsätter att dina fantasier om amerikanska hangarfartyg stämmer, så är det ju ändå irrelevant, då Iran inte klarar av att slå ut dem.
Citera
2015-03-02, 19:27
  #2553
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är en konst herr Wishie..
Räkor är intressanta.. Att upptäcka en räka från km avstånd och därefter pricka den..Ja om ett land skulle kunna utgöra hot i egenskap av räkor så är det imponerande.

Däremot skrattretande att påstå att en gigant till hangarfartyg som måltavla inte går att sänka.
Varifrån tror du inspirationerna till doktrinerna hämtas? Naturen..

Ingen påstår att ett hangarfartyg inte går att sänka. Det vi påstår är att Iran saknar resurserna att göra det. Då blir IR5 och hans buddies ledsna i ögat och hittar på egna sagor för att övertyga sig själva om att det visst går.

Återigen gör du bort dig med dina naiva och barnsliga fantasier. Ack lille IR5, när ska du växa upp och träda in i verkligheten?
Citera
2015-03-02, 19:48
  #2554
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är en konst herr Wishie..
Räkor är intressanta.. Att upptäcka en räka från km avstånd och därefter pricka den..Ja om ett land skulle kunna utgöra hot i egenskap av räkor så är det imponerande.

Däremot skrattretande att påstå att en gigant till hangarfartyg som måltavla inte går att sänka.
Varifrån tror du inspirationerna till doktrinerna hämtas? Naturen..

Grejen är just den att Iran utgör lika stort hot mot en CVBG på öppet hav som ett halvkilo nykokta räkor i Feskekörkan utgör. Noll, Inget, Nada. Och jag tvivlar STARK på att Iran under någon längre tid skulle kunna hålla sundet stängt för örlogsfartyg och det bara om USN och USAF skulle börja småengagera sig i saken. Vad finns tillgängligt att sätta emot? Plastbåtar? Ett par fregatter? Några ekranoplan? Fejkade ubåtsuppskjutna missiler? 10 000 sjöminor/dygn? Q-313? Mullans magiska enhörningar med en minaret istället för pannhorn? Andra fria fantasier?
Citera
2015-03-02, 20:32
  #2555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Din beskrivning är missvisande och inga kulsprutor som åstadkom det där..
Att anfalla större fartyg i ett klassiskt krig är knappast aktuell i tråden.

Det var du som hävdade att Amerikanerna bara duckade bakom sandsäckar och använde kulsprutor.
Jag visade vad de åstakom i verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vi diskuterar IRGCs paramilitära flotta och minor med enkel teknologi från 1:a världskriget som orsakade förluster som kostade dig skjortan.

USA:s förluster var ju i verkligheten noll fartyg och noll döda på fartyg.

Iran förlorade 1 Fregatt, minst tre IRGC boghammars (finns bland annat på bild från 8 oktober trots att det var nån som hävade att IRGC inte hade förlorat något), vi kan även lägga på ett par mindre båtar som också de sänktes av little birds.

Just ja, glömde ett par plattade plattformar och ett landstingningsfartyg. Det senare är numer fiskerev

USA fick en skadad Fregatt från en mina och Iran fick en Fregatt som fick bärgas i hamn med akterdäck under vattnet efter att en A-7:a vart lite less och släpte en 250KG bomb rätt ned i skortenen. Då ett mosat maskinrum är vässentligt dyrare än ytterplåt så vart det dyrare för iran även där .

Dock ger det en fin liten demo av vapenverkan. Den Iranska Fregatten var på 1100 ton och en 250KG stridsspets räckte inte trots fullträff. En Amerikansk jagare är typ 8-9 gånger större så det säger en del om vilken effekt några 10Kg stridsspetsar från IRGC:s plastbaljor skulle ha om de ens träffar.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Inom 1 timme har du ballistiska missiler över dina intressen som kostar dig över 300kr/liter bensin dagen därpå..

Nä, inte idag heller. USA är idag i stort sett självförsörjande på olja och Bensin. Iran importerar så de konsekvenserna blir även denna gång värre för Iran.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Sitt kvar där i indiska oceanen ett bra tag, och titta på TV när IRGC kapar av din 300åriga symbol för tortyr och elände i form av ett hangarfartyg.

Ska bli klart intresant och se dem försöka klättra upp för 20-30 meter fartygssida i 35 knop samtidigt som jagarna kan ha lekstuga med ksp.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ett hangarfartyg är ett perfekt mål som är markerad överallt..Att vara med i verkligheten och se hur ett krig ser ut skiljer sig markant från supermans tv-äventyr.

Jag tänker titta på när 127 mm granater sliter dina martyrer i småbitar och förvandlar havet blodrött, det innan de ens har sett en enda eskortjagare.

Verkligheten säger du?
Jag har ju då till skillnad från dig faktisk erfarenhet av vad 152 och 155 mm granater gör med fartyg, fordon och människor. En RPG gör ett hål i pansaret på ett stridsfordon, en 155:a gör om det till en uppfläkt konservburk. Det blir inte mycket kvar innuti att identifiera överhuvudtaget. Du verkar tro att plastskrov fulllastade med ammo och bränsle har bättre överlevnadschanser - Jag vet att det inte är så.
Citera
2015-03-02, 23:19
  #2556
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta


Nä, det undrar jag. Har de verkligen så dålig verkan. De får om inte annat köra med taktiken att slänga på allt på ena sidan och med hjälpa av slagsida sänka henne. Då behöver man inte så kraftiga saker. Det använda USA 45 när de sänkte Yamato, inte kan Iran ha sämre saker idag än vad USA hade då.

Man får komma ihåg att anledningrn till att Yamato (och även Musashi) sänktes var att de i praktiken saknade användbar luftvärn. Yamatos luftvärn kunde t.ex. inte skjuta effektivt mot störtbombare eftersom man saknade radarstyrt sikte, utan fick sikta manuellt men det gick inte så bra rakt upp och man såg inte planen förrän de redan släppt sina bomber. Dessa bomber gjorde rent hus bland luftvärnspjäserna och sen var det inga problem att slänga på tungre bomber och torpeder.

Dagens fartyg har luftvärn som skjuter mot t.ex fallande bomber och inkommande missiler. Dagens automatiska luftvärnssystem kan inte jämföras med de relativt primitiva som användes under andra världskriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in