2015-02-23, 22:42
  #5761
Medlem
QuattroCarls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
http://yle.fi/uutiset/ylen_kuvausryhma_kohtasi_venajan_sotilassaattueen_ lahella_ukrainan_rajaa__katso_video/7824644

Yle har filmat en ny hjälpsändning nära Mariupol. Är det någon som vet vad de långa raketliknande sakerna är för något?

Raketer till Smerch?

Tydligen är de långa raketerna:
http://en.wikipedia.org/wiki/BM-27_Uragan

Citat:
The BM-27 Uragan is capable of launching 220 mm rockets from 16 launch tubes mounted on the rear of a ZIL-135 8x8 chassis.

Citat:
The BM-27 can use HE-FRAG, chemical, ICM or scatterable mine (PTM-3 or PFM-1) submunition equipped rockets all of which are detonated by electric timing fuses. Each rocket weighs 280.4 kilograms. The warheads weigh between 90 and 100 kilograms depending on type. A full salvo of 16 rockets can be fired in 20 seconds and can engage targets within a range of 35 kilometers.

Låter som lite tyngre grejer, nu drar de väl igång kemisk krigsföring, de lär ju inte använda tårgas sånt fall :/
2015-02-23, 22:49
  #5762
Medlem
QuattroCarls avatar
oj oj, nu blir det svettigt för både Putin och nyhetsförmedlaren.
Citat:
The editor of an independent investigative Russian newspaper claims to possess a top secret document that proves the Kremlin planned an invasion of Ukraine last year.
https://news.vice.com/article/russian-newspaper-to-release-document-that-allegedly-links-kremlin-to-ukraine-invasion?utm_source=vi cenewstwitter

upplagd den 6e Feb, vet ej när den är filmad, och inte fan tycker jag det ser ut som separatister någonstans.
https://www.youtube.com/watch?v=FPlIzHEnf70

Men det har ju tystnat nu, försvaret om att ryssen inte är där xD
__________________
Senast redigerad av QuattroCarl 2015-02-23 kl. 22:54.
2015-02-23, 22:50
  #5763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ukraina är, gällande yttrandefrihet och mänskliga rättigheter, 100 ggr värre än det Ryssland alla Ukrainadårar vill bekämpa eftersom Ryssland påstås vara ett hot mot vår "demokrati och våra västerländska värden". Den skriande ironin kan de utanför Ukrainadårarnas sfär kan säkert uppfatta. Även folkrepublikerna Donetsk och Lugansk är ju i krig, där klarar de av att ha yttrandefrihet samtidigt.

Ryssland är ju stämplad som 5:e värsta landet avseende fängslade och mördade journalister. Ukraina finns inte ens med.
Men attt figurera i mindre smickrande listor och rapporter över olika övergrepp, korruption, miljön mm är tyvärr Rysslands lott numera. Ukraina agera i alla fall och blir allt mer rättsäkert medan det omvända sker i Ryssland. De räcker ju att följa nyhetera för att få den bilden bekräftad. Det som inte dödar härdar ju och Ukrainska folket är nog rejält härdade och enade i sin avsky för Putin.
2015-02-23, 22:58
  #5764
Medlem
QuattroCarls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ryssland är ju stämplad som 5:e värsta landet avseende fängslade och mördade journalister. Ukraina finns inte ens med.
Men attt figurera i mindre smickrande listor och rapporter över olika övergrepp, korruption, miljön mm är tyvärr Rysslands lott numera. Ukraina agera i alla fall och blir allt mer rättsäkert medan det omvända sker i Ryssland. De räcker ju att följa nyhetera för att få den bilden bekräftad. Det som inte dödar härdar ju och Ukrainska folket är nog rejält härdade och enade i sin avsky för Putin.

De går inte att tala med de här bottarna, de är alldeles förblindande.

Tankoperatören eller befälet klagar på att UA har professionella militärer som träffat hans tank på känsligt område.
03:26
https://www.youtube.com/watch?v=FPlIzHEnf70
2015-02-23, 23:04
  #5765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Oljepriset dyker igen och gör det jobbigt för Putins folk. Är det USA som börjat pumpa ut mer olja nu eller är det Saudi, på begäran av USA tro? Nog har det med Ukraina att göra iaf.

Saudiarabien är en marionettstat till USA. Judarna som styr det mesta av politiken i USA tvingar Saudi att låta oljan flöda ohämmat så att priserna dumpas. "Peak oil" som foliehattar som Lars Wilderäng har tjatat om var alltså bara en tramsig konspirationsteori.


Citat:
Det är nu fastställt att över 3000 Ryssar strök med runt Debaltseve samt en massa utrustning.

Fastställt av vem då?


Citat:
Trots allt detta så hör vi nästan dagliga rapporter om Ryskt flyg på Ukrainskt territorium? Vill man inte använda de system man har, vill man inte ha dessa system för nära frontlinjen idag då flyg inte deltar/deltagit tidigare? Har man knappt några system kvar idag?

Enligt vad jag hört så sköt man ner det Ryska planet utanför Mariupol med typ 30mm kanon eller nått. Någon som vet nått mer om detta?

Det kanske är så att det inte förekommer några ryska militärflyg i Ukraina? Det mesta som kommer från den ukrainska regimens ledning och kanaler påminner ju mest om Bagdad Bobs eskapader.
2015-02-23, 23:11
  #5766
Medlem
PuncturedBladders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Citat:
No one will be forced – only volunteers will go.
Sedan är ju din privata teori att soldater först tvingas teckna kontrakt bara för att sedan tvingas säga upp dem milt sagt motsägelsefull. Varken artikeln i Kommersant eller den från AP beskriver heller något sådant märkligt förfarande - det är helt och hållet ditt eget påhitt. Inte någon av artiklarna innehåller ett enda exempel på att någon soldat skulle ha utsatts för något dylikt. Kommersants artikel säger dessutom rent ut att alla som åker till Ukraina gör det frivilligt, ingen tvingas:
Ditt citat är taget ur kontext.
Citat:
Then “political commissars” will be activated throughout the military units in Russia to tell stories about how important it is to protect the freedom-loving West Donbas from aggression. No one will be forced – only volunteers will go.
Andemeningen i stycket i sin helhet är att soldaterna utsätts för propaganda i sådan utsträckning att de till slut tror på det och väljer "frivilligt" att avsluta sin anställning och åka. Men hur frivilligt är beslutet efter att ha varit utsatt för propaganda utan möjlighet att bilda sig en objektiv uppfattning?
2015-02-23, 23:14
  #5767
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Jag måste säga att parallellerna till Chamberlain, "Fred i vår tid", Amerikansk isolationism mm och den katastrof som följde är skrämmande.

Jag hade inte trott på det om det inte hade utspelats framför ögonen på mig, det känns bara så fullkomligt bisarrt att Västeuropa faktiskt kan vara på väg att göra precis samma misstag igen.

Ja, chamberlainismen bland många av västvärldens politiker är pinsamt närvarande. Det man kan hoppas på är att Merkel, Hollande och Obama snart äntligen inser det hopplösa med sin samtalsstrategi och i stället satsar mer friskt på tyngre sanktioner och vapenleveranser, vilket är det enda som kan ge något resultat.

I denna nya artikel i USA Today beskrivs nödvändigheten av vapenleveranser, och då bör det inte handla om blygsamma leveranser heller om man nu vill uppnå syftet:

http://www.usatoday.com/story/news/world/2015/02/23/ukraine-military-hard-pressed-by-russian-backed-rebels/23883435/

I artikeln nämns att ammunitionen börjar ta slut och att det saknas pansarvärn, men att de vapenleveranser som stundar inte kommer att göra skillnad:

The Ukrainians don't have anti-tank weapons for infantry that can penetrate Russian tanks, so they can't fight a mobile battle, Karber said. [...] But they're running low on ammunition, and the bulk of the Ukrainian military is now at risk of being overrun or having their lines broken, he said. Chollet said that even if Ukraine received more weapons from the West, Russia would continue to dominate the battlefield. "The kinds of weapons and the amounts under consideration aren't going to fundamentally change the military balance," Chollet said.
2015-02-23, 23:18
  #5768
Medlem
PuncturedBladders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Det är inte vad jag menar. Jag talar om att det går att försvara sitt land bortom sitt lands gränser. Vad får dig att tro att våra soldater är så mycket smartare när dom krigar för "demokrati, mänskliga rättigheter och jämställdhet" i Afghanistan?
Okej, då förstår jag, missuppfattade dig.
Ryssland får stå till svars för sitt eget agerande, det är inte ett legitimt argument att rättfärdiga sitt dåliga beteende med att andra gör fel.
Men svaret på din fråga är mycket enkelt, den svenska insatsen i Afghanistan är sanktionerad av FN:s säkerhetsråd.
Men det är

Men om det är rätt att försvara sitt land bortom dess gränser, vilket jag antar att du anser, varför skulle man då vilja försvara sig mot en försvarsallians?
2015-02-23, 23:20
  #5769
Medlem
QuattroCarls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
Ditt citat är taget ur kontext.

Andemeningen i stycket i sin helhet är att soldaterna utsätts för propaganda i sådan utsträckning att de till slut tror på det och väljer "frivilligt" att avsluta sin anställning och åka. Men hur frivilligt är beslutet efter att ha varit utsatt för propaganda utan möjlighet att bilda sig en objektiv uppfattning?

Det är inte bara propaganda, de utsätts väl för hot och misshandel som vanligt i Ryssland.

Undra om dessa lägenhets komplex är tomma på civila innan ryssen börjar skjuta rakt in i folks vardagsrum?
https://www.youtube.com/watch?v=CA36u4gPBg4&feature=player_detailpage#t=59 7

09:57

postat 5e feb, filmat någon gång före det uppenbarligen, ser ut som ryska soldater och inte separatister, ryska flaggor på flera av personerna.
__________________
Senast redigerad av QuattroCarl 2015-02-23 kl. 23:22.
2015-02-23, 23:21
  #5770
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
Ditt citat är taget ur kontext.

Andemeningen i stycket i sin helhet är att soldaterna utsätts för propaganda i sådan utsträckning att de till slut tror på det och väljer "frivilligt" att avsluta sin anställning och åka. Men hur frivilligt är beslutet efter att ha varit utsatt för propaganda utan möjlighet att bilda sig en objektiv uppfattning?

Med undantag för vissa primitiva naturfolk finns det nog ingen människa på jorden som är fri från påverkan av propaganda. Det innebär inte att de inte kan välja om de vill anmäla sig som frivilliga i krig eller inte.
2015-02-23, 23:32
  #5771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
Ditt citat är taget ur kontext.

Andemeningen i stycket i sin helhet är att soldaterna utsätts för propaganda i sådan utsträckning att de till slut tror på det och väljer "frivilligt" att avsluta sin anställning och åka. Men hur frivilligt är beslutet efter att ha varit utsatt för propaganda utan möjlighet att bilda sig en objektiv uppfattning?

Hur vet du att de inte haft möjligheten att bilda sig en objektiv uppfattning? Hur vet vi att de hjärntvättade soldaterna som ni sänder titt som tätt haft möjligheten att bilda sig en objektiv uppfattning? Hur vet vi att knäppskallen Barack Obama haft möjligheten att bilda sig en objektiv uppfattning? Hur vet vi egentligen någonting?

Ni NATO troll börjar bli desperata nu.
2015-02-23, 23:32
  #5772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
Okej, då förstår jag, missuppfattade dig.
Ryssland får stå till svars för sitt eget agerande, det är inte ett legitimt argument att rättfärdiga sitt dåliga beteende med att andra gör fel.
Men svaret på din fråga är mycket enkelt, den svenska insatsen i Afghanistan är sanktionerad av FN:s säkerhetsråd.

Men om det är rätt att försvara sitt land bortom dess gränser, vilket jag antar att du anser, varför skulle man då vilja försvara sig mot en försvarsallians?
Vi diskuterar om soldaterna kan skydda Ryssland genom att kriga i Donbass. Ja, det kan dom rent teoretiskt – om man utgår ifrån att kriget i Donbass påverkar Ryssland. Vad Ryssland vill i Ukraina är ett helt annat ämne.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in