Vart ligger logiken i ett fortsatt drogförbud?

Intressanta länkar...att staten Sverige agerar hycklande kan jag begripa, eftersom det IMO är ett beteende som hänger ihop med språkbruket, adeln och skattelagstiftningen, men att cannabis varit etablerat i Sverige sedan "urminnes tider" har gått mig förbi....vadå, se'n vikingatiden då lr? källa?

Wikipedia säger;"Mellan 1869 och 1950 fanns cannabis tillgängligt på apotek i Sverige.", och senare; "Till Sverige kom mönstret att röka cannabis först med jazzmusiken"...knappast några "urminnes tider" IMO...

Med tanke på att vårt folk har levt och verkat här betydligt längre än sedan 1300 år tillbaka så är kanske "urminnes tider" att ta i en smula ja

Förhistorisk tid är i vilket fall vad som avses. Forskarna kan inte säga med säkerhet att cannabis användes som drog vid denna tidpunkt, men mycket tyder på att det har förhållit sig så. Bland annat har Dick Harrison skrivit om detta på SvDs historieblogg:
http://blog.svd.se/historia/2012/03/27/rokte-man-cannabis-under-vikingatiden/

http://theforeigner.no/pages/columns/the-viking-drug-mystery-explored/

Edit: Vikingatiden är den skandinaviska järnålderns sista period, från sent 700-tal till cirka 1100 e.Kr.
(Wiki). Tänkte det kunde vara bra att få in tidsaxeln i detta.

Aha...där ser man...att cannabis kanske utnyttjades av "völvor" hade jag ingen aning om, men det lär väl ligga i linje med "medical marijuana" i så fall, och inte med rökning i berusningssyfte?

Delete plx

Jag tror på att vara försiktig med att klistra nån politisk höger-vänster stämpel på förbudet.Historiskt kommer det från USA och vad jag vet har inte kommunister styrt US of A.

Det enda logiken idag på förbudet ligger som jag ser det på politikens tröghet i Sverige och att dom etablerade politiska partierna har svårt att ta till sig nya ideer. Dom föll i fällan en gång i tiden när dom accepterade den av USA definierade synen på narkotika och deras metoder att bekämpa den.Det ligger en hel del prestige i om dom tvingas erkänna att dom definierat det fel.Tänk på vilka signaler det skulle skicka !

Jaoeae.. Det är väl snarare då att det användes i sejd. Sådant ritualiserat bruk befinner sig som jag ser det snarare i gränslandet mellan medicinskt och rekreationellt bruk. Som sådant står kopplingen då mer till shamanism, mytologi samt spådoms- och läkekonst. Andra växtdroger som användes i detta syfte förmodas vara svampar och Bolmört. Vi juldekorerar exempelvis fortfarande med den röda flugsvampen och där är symboliken enligt mig väldigt tydlig. Det brukar ju påstås i tid och otid att vikingarna tog den för att gå bärsärk, men det är mer troligt att den användes vid sejd. Ifråga om cannabis finns det också en koppling till att växten användes på liknande sätt i den ursprungliga kristendomen.

Stämmer bra det. I Sverige var det dock Nils Bejerot som grundlade den svenska narkotikapolitiken efter att ha vigt närmare 30 år av sitt liv till studier av marxismen. Därefter anammade den svenska högern hans idéer varpå konsensuskulturen etsades fast.
Ja Sverige och USA utvecklade onekligen ett samarbete om detta som tog ordentlig fart under 80-talet. Vårt lands politiker har verkligen manat på bilden av Sverige som världens mesta moraliska stormakt. USA satsade mer på krigsmakten i vilket kriget mot knarket (till skillnad från den kamp som utkämpades i Sverige) underordnades realpolitiska ställningstaganden. Snarare än att anamma USAs metoder skulle jag säga att Sverige utvecklade sina egna efter Bejerots doktrin, i vilket den enskilde droganvändaren förklarades utgöra den enda oersättliga länken i knarkkedjan.

Ja, det är inte enkelt det här med skillnad mellan droger, vad som förekom och inte förekom förr i världen och hur man bör agera idag...att droger innehållande s.k. "enteogener" använts i förkristliga "sejder" av speciella personer vid speciella tillfällen låter väl troligt, men samtidigt finns ju möjligheten av s.k. myter och historierevision...Linnés lärjungar sägs t.ex. ha tagit med olika utländska företeelser hit till landet, bl.a. då flugsvampmyten från sibiriska stammar, så juldekorationstemat med flugsvampar kan ju ha kommit hit på 1700talet på samma sätt som julgranstemat kom hit från Tyskland på 1800talet? Och varför bry sig i svamp eller cannabis i rent rekreationellt eller berusningssyfte om det fanns t.ex. mjöd, vin eller öl? ...vilket det väl kanske fanns här i skandinavien redan vid år noll, eller kanske tidigare ändå? ...och när kristendomen kom hit på 1000talet försvann väl incitamentet att använda enteogener för att söka kontakt med gud, eftersom prästen då hade ensamrätten...

Att cannabisfrön hittats i vikingaskepp må väl vara hänt, och det har tydligen odlats hampa i Sverige tidigt...

...men det är väl skillnad i THCinnehåll i olika sorters hampa? rephampa och så'nt som används till papper o.s.v. innehåller väl inte så mycket berusningsmedel, liksom...?
Dessutom antyds ju i gravfynd att det använts i medicinskt syfte, t.ex., vilket skulle underbygga resonemanget att "medical marijuana" varit, och fortfarande är det bästa skälet för en ev. legalisering...

Nåväl, jag är inte så insatt i detta ämnesområde än, men jag begriper i alla fall att tre olika sorters cannabis finns, C.Sativa, C. Indica och C. Ruderalis, så kanske någon forskning finns på vilken sorts frön som hittats vid arkeologiska utgrävningar, och om den sorten innehöll THC i någon omfattning att tala om?

SheNet's sida skriver mycket om hampa, och att bara "rysk hampa", C. Ruderalis klarar att odlas i Norden, t.ex....denna hampa skulle alltså använts vid reptillverkning, och all droghampa skulle alltså förr i världen endast använts i form av söderifrån importerade frön...?

Visst finns det myter och historierevision, just det här ämnet gissar jag är ett utav de som är mer drabbat än andra. Ja att bärsärkhistorien var en myt det kunde man ju ana och att Sibiriska shamaner använde flugsvamp var för mig bekant. Samuel Ödmann ska det i varje fall tillskrivas var en musikalisk person: Under Svea Banér. Nära kretsen till Linné alltså som namngav Cannabis, Bolmört och en massa andra växter.
En förklaring kan vara att enteogener är mer lämpade för att uppnå transtillstånd än alkohol. Behovet utav att använda olika droger i olika syften såg kanske inte så annorlunda ut från vad det gör idag. Bruket skiljde sig troligen även för specifika droger som Bolmört, från magiskt-religiösa till mer renodlat medicinskt bruk, samtidigt som det kanske inte kan sägas ha funnits några exakta gränsdragningar:
http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/handle/raa/3295/2012_056.pdf?sequence=1

Ja det vore intressant om forskningen kunde visa. Halterna av THC, CBD osv skiljer sig ju åt mellan de olika sorterna. Generellt har det ju gått mot låga halter THC i industrihampan respektive höga i den medicinska marijuanan. Samtidigt tycks industrihampan ha bibehållit tillräckliga halter CBD som idag utvinns och säljs lagligt i form av olivolja- och kolsyreextrakt. Den medicinska marijuanan har å andra sidan fått låga halter CBD. Fast det är kanske en sanning med modifikation. Då mer uppmärksamhet nu har getts till CBDs medicinska egenskaper så har det också tagits fram nya sorter med mer balanserad halt THC:CBD.

Alla jublar dock inte över vad de beskriver som https://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=291184. Israelerna har till och med patenterat en sort de kallar "Avidekel". Jag menar, hålla på och förbjuda och patentera blommor, vad är det för sätt? Tänk om de skulle hålla på sådär med äpplen och päron, det skulle ju framstå som befängt och det är precis vad det är. Idag finns många olika sorter och alla smakar och doftar dom olika. Och det finns en massa cannabinoider utöver THC och CBD. Det är bra om dom fortsätter att forska och ta fram nya sorter, så kan nog var och en till slut hitta sin favorit efter principen sök och du skall finna.

Efter lite googlande verkar det rimligt att anta att det var Filip Johann von Strahlenberg som i en till svenska ännu icke översatt bok menade att bruket av flugsvamp pågick i Sibirien någonstans...
Hur just bruket av flugsvamp kan vara urgammalt, men bortglömt/bortförkristnat här i Skandinavien antyds också av Donald Teeter i en intressant bok om svampen...

Att olika ämnen användes för olika syften låter ju rimligt, även som att de kanske har olika lång historia av användning...i vilken ordning som medlen blivit kända och använda i just här i Skandinavien kanske går att sluta sig till...D. Teeter pratar ju t.ex. om att flugsvampen hänger ihop med den Indoeuropeiska kulturen som tydligen skall ha börjat för sisådär 7000 år sedan i trakterna av området mellan Azov och Azerbadjan (även enligt Fleming Rickfors) öster om Svarta havet och väster om Kaspiska havet...

Att sedan både Bolmört och Cannabis hittats (och kanske använts?) i form av frön här först under vikingatid antyder ju att de kanske var sällsyntare än svampen och även sammanhörde med odling, liksom alkohol gör och därför kom hit senare än flugsvampsanvändningen...odling kan ju även ha bedrivits för att öka de psykoaktiva ämnena i t.ex. cannabis, vilket antyder att de tidiga sorterna/arterna var "svagare" än dagens, och därför kanske ursprungligen använts främst för reptillverkning...med denna logik borde alkoholen vara ursprungligare än både bolmört och cannabis, och de senare därför kanske använts främst i medicinska syften, vilket ju Jens Heimdahl som du länkade till antyder...mig veterligt har dock inte opium satts i samband med vikingar eller den tidiga skandinaviska historien, vilket är lite märkligt med tanke på att det är så tidigt känt i Asien...

OnT... logiken i ett fortsatt drogförbud gentemot cannabis kanske kan finnas i att vare sig flugsvamp eller alkoholanvändning går att kriminalisera eftersom det är så enkelt att anskaffa själv, och modern hemmaodlingsutrustning kanske medför att även cannabis visar sig omöjlig att kriminalisera i ett nutida samhälle, och därför så småningom kommer att beskattas istället, liksom kaffet gjordes på 1700talet, efter att det först utan folkets efterlevnad förbjudits...

Fast det finns ju svamp i sverige so. Är olagliga och lika enkla att få tag på som flugsvamp.