2015-02-21, 10:52
  #5449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Men det kan väl inte ha undgått dig att Azov är ett nazistiskt förband? Du är medveten om att Azov grundades och kontrolleras av SNA, som alltså är ett nationalsocialistiskt parti? (Även om jag tror att de har vänt på orden och kallar sig "socialnationalister" istället.)

Bara häromdagen fick Ukrainas ambassadör i Berlin frågor i tysk tv om detta med de högerradikala frivilligförbanden. Och han förnekade inte alls att det fanns sådana, utan sade till och med att de var mycket viktiga för den ukrainska krigsmakten:

https://www.youtube.com/watch?v=QcR9jl4AM3A

Notera fotografiet som visas upp i tv-inslaget där ett gäng ur Azov står och heilar med hakkorsflagga.

Azov är inte ett nazistiskt förband. Det finns medlemmar och kopplingar, men det har inget med förbandet som helhet att göra. Speciellt inte numera, Azov har slagits sida med sida med judiska trupper.

Jag kan visa bilder på ledande "separatister" från Ryssland som för sitt eget sjuka nöjes skull sitter och skär huvudet av hundvalpar på vkontakte. Men det innebär inte att jag påstår att alla separatister är sinnessjuka jävla horungar. Tvärtom finns det många ärliga och bra människor som slåss för det de känner är rätt hos separatisterna, precis som det finns i ukrainska förband. Fragmenterad bevisföring och demonising är inte konstruktivt, de lämnar jag till riksmongon som baggebo.
2015-02-21, 10:55
  #5450
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Nu tror jag inte ens att du tror på det du skriver, men jag svarar ändå för det förtjänar ett vältaligt argument...

1. Det finns en fredsuppgörelsen med tydligt definierade skiljelinjer och tillhörande villkor. Det finns ingen som helst anledning att inte försöka stoppa strider och onödigt lidande.

2. Minsk följs uppenbarligen inte. Är det då inte värt att göra allt som är möjligt för att stoppa kriget och dess tragiska konsekvenser?

3. Zerohedge, lately? Det där är bara trams. Yanukovych avsattes - om än delvis tveksamt - för korruption och lögner. Han lovade Ukraina ett närmande till EU. Min närmaste vän var högra hand till hans mycket kompetenta utrikesminister Kozhara, nu är hon det till vice inrikesministern Zguladze. Så jag törs säga att min insyn i skeendet är perfekt. Yanukovych svek associationsavtalet på eget bevåg, ukrainska UD arbetade för det tills tolfte timmen. Kozhara erbjöd då ett kompromissavtal som skulle innebära en EU-inriktning, men med förhandlingskompromisser med Ryssland. Det accepterande inte EU (men senare i realiteten var det exakt vad Ukraina fick). Det är den enda detalj där EU agerat emot både ukrainska och ryska intressen. Det finns ingen EU-styrd statskupp, allt det du skriver är bara löjliga konspirationsteorier. Maidan skulle inte ens ha överlevt vintern. Det som fick den att växa var när Yanukovych skickade in berkut för att med våld slå ned - bokstavligen - ett hundratal studenter som stod och frös. De bilderna, tjejer med krossade näsben och fotbollssparkar i huvudet på taniga ungdomar insvepta i den ukrainska flaggan, var det som fick nationen att vända sig mot Yanukovych terror. Jag tror det hände en torsdag eller fredag. Jag vet att söndagen efter var det mellan 500 000 - 700 000 ute på gatorna. En stor del av de statsanställda, min vän inklusive, sa upp sig efter det. Det resterande som hände för exakt ett år sedan var bara oundvikliga konsekvenser. Yanukovych förlorade Ukraina genom våldet mot oskyldiga och EU-vänliga studenter. Då förvandlades euromaidan till maidan. Protesten ändrades från EU-vänlig besvikelse till protester mot Yanukovych. Det var också då Ukraina blev redo att slåss för sin frihet. Så, om inte EU/USA/judar/Beyonce/globalister/illuminati styrde Yanukovych att beordra berkut att slå sönder fåtalet harmlösa studenter/ungdomar den där natten, så hade maidan aldrig fått moment och självdött som en tynande besvikelse i vinterkylan... och att se EU som en aktör i det skeendet är bortom löjligt.


... Så, kortfattat, då kanske du tycker det är bäst att separatister och ryssar får anfalls Marioupol, Odessa, och kanske Kharkiv med?

Så mycket för all indignation över pojkrumsanalytiker och pro-ukrainska war-mongers.... Antingen vill man ha fred, eller inte.

I Kiev visas ryska beslagtagna fordon upp.
https://twitter.com/fpleitgenCNN/status/569063996218699778

Stabskapten är bara ännu en till lägenheten och internet fördömd person som inte varit med om något i RL. Allt dessa kan har de läst på nätet. Därav hans konstiga idéer om militären, som att trossar inte behövs, Ryssland har inte invaderat Ukraina och annat lågpannigt. Och självklart detta att de som "svenskar" stödjer vår fiende. De är inte vad de påstår sig vara, ingen mening att bemöta dom då allt är påhitt och ingen tar dom på allvar.

Nu verkar Kremlin-trollen röra sig mot Mariupol. Det blir allt mer uppenbart vad som krävs och det är fredsbevarande styrkor från FN, före detta måste den ukrainska armén stärkas med utrustning som kan slå ut ryska stridsfordon lätt, dvs vapen av NATO-slag.
http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/separatists-seize-more-ground-build-forces-for-attack-on-mariupol-381395.html
Citat:
Kremlin-backed fighters gain more ground, build forces for attack on Mariupol
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-02-21 kl. 11:06.
2015-02-21, 10:59
  #5451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Är det denna glädje du menar som denna unga ukrainska soldat ger uttryck för som övergavs av pornoschenke i Debaltsevo.

Lyssna noga på hans tacktal till presidenten...

Länk: http://www.liveleak.com/view?i=5e8_1424464987
Du tror väl inte att alla Ukrainska soldater sjunger Poroshenkos lov? Ibland verkar det som proryssar tänker att kritisera Kiev är det samma som att supporta separatisterna. I Ryssland kanske tänket går hem men i det demokratiska Ukraina är kritik ett sunt tecken på demokrati. Hade inte Poroshenko fått kritik öppet hade ju Ukraina varit illa ute i sin demokratiseringsprocess. Så dina länkar stärker enbart uppfattningen om att Ukraina är på rätt väg.
2015-02-21, 11:04
  #5452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
I Kiev visas ryska beslagtagna fordon upp.
https://twitter.com/fpleitgenCNN/status/569063996218699778

Stabskapten är bara ännu en till lägenheten och internet fördömd person som inte varit med om något i RL. Allt dessa kan har de läst på nätet. Därav hans konstiga idéer om militären, som att trossar inte behövs, Ryssland har inte invaderat Ukraina och annat lågpannigt. Och självklart detta att de som "svenskar" stödjer vår fiende. De är inte vad de påstår sig vara, ingen mening att bemöta dom då allt är påhitt och ingen tar dom på allvar.

Jag bor vid Sofiatorget, cirka 5 min bort, så jag ska trotsa förkylingen och ta en promenad dit senare. Kan till och med ta lite bilder och lägga upp, men självklart är det CIA och judiska rymdödlor som ligger bakom. Det finns inget ryskt material i Ukraina. De Pantsir-s1 som brittiska UD visade upp häromdagen är bara fejk de med, antagligen potemkinkulisser eller någonting som separatisterna köpt på eBay. Och alla vet ju om att sådana vapensystem är lätta att lära sig, plug-n-play, så vilken jordbrukare, gruvarbetare eller misslyckad gangster som helst kan sköta dom nästintill omedelbart.
2015-02-21, 11:06
  #5453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
På 1 års jubileet av Maidan upproret blev pornoschenke utbuad av publiken, snart har han bara kvar supportrar här i tråden...

Dom skanderade "Ganba, Ganba!" Vilket betyder "Skäms" or "Skam på dig" på ukrainska.

Jag säger det samma till honom och till alla dom som helhjärtat stöttat det samvetslösa svinet!

Länk: http://www.liveleak.com/view?i=eea_1424472595
Och ännu en länk som visar på Ukrainas allt mer stabila demokrati. Folk våga säga vad dom tycker. Tack för den. Samma ord om Putin i Moskva och FSB hade poppat upp som anden i flaskan. Ser du skillnaden.
2015-02-21, 11:11
  #5454
Medlem
baggebo1s avatar
En film som visar skillnaden i hur separatisterna behandlar sina krigsfångar jämfört med den pro-amerikanska juntan. Separatisterna vårdar sina fångar, juntan torterar sina:

http://www.liveleak.com/view?i=17e_1424471061
2015-02-21, 11:30
  #5455
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Risken för att de vänder sig mot Kiev är verklig. Men numera ser jag det som någonting bra. De utgör en patriotisk säkerhetsventil som katalyserar verkliga åtgärder mot korruption och politiska självändamål. Dessutom har, så vitt jag vet, dessa förband alltid slagits tillsammans med den ukrainska armen, accepterat underordning, och aldrig visat tendenser till egna agendor (till skillnad från många ledande politiker).

Jo, den är uppenbarligen verklig och det är också detta som gör att USA får oerhört svårt att skicka in tunga vapen till Ukraina då den politiska situationen är långtifrån stabil och man därför inte kan veta var dessa vapen kommer att hamna (kanske detta Poroshenko insett och kommit med en desperat vädjan om Fredsbevarande trupp som en annan väg för att skydda Ukraina).

The Guardian har via sin reporter på plats tidigare rapporterat om att det fanns en bred uppslutning bland dessa grupper om att man kommer att "gå mot Kiev" och som jag nämnde gjorde ju Aydar bataljonen just detta då den hotade regimen, vilket gjorde att Poroshenko backade och inte upplöste denna. Att du kanske har andra uppgifter på denna punkt, får du ju belägga. Allt jag säger bygger på källor från västmedia.

Att dessa grupper har en "egen agenda" står helt klart. Nu har många av dessa privata arméer - efter Debaltseve förlusten - mer eller mindre gjort myteri och bildat en egen kommandostruktur, vilket andra av dessa grupper inte erkänner - och istället begärt att Kiev skall ingripa mot detta, men vilken chans har Kiev att kunna stävja dessa privata väpnade bataljoners egna förehavanden? Ingen alls, är förstås svaret. Kiev kan nämligen inte starta ett inbördeskrig i ett pågående inbördeskrig, speciellt som dessa privata arméer utgör något av ryggraden i Kievs ”moraliska” (dvs. sinnessjukt ”patriotiska”) korståg mot öster.

Se artikel från igår, i BBC, om det pågående ”myteriet” (Semenchenko för befäl över Bataljonen Donbass):

Mr Semenchenko has proposed a "parallel" co-ordinating structure for the volunteer battalions fighting in the east. So far 13 battalion leaders have signed up, including Dmytro Yarosh of the nationalist Right Sector. Mr Semenchenko insists this is not to replace, but to help, the army's general command in "information exchange, planning, logistical assistance and facilitating mobilisation." Still, his announcement raised concerns. Eight battalion commanders have refused to join the body, calling on Mr Semenchenko to "end his daily populist and PR statements"
http://www.bbc.com/news/world-europe-31552773
2015-02-21, 11:34
  #5456
Medlem
Aciess avatar
Tack Xelious för länken i din Sig.
"Ryska terrorister erkänner att de sköt ner malaysiskt civilflyg: BEVIS"
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MVAOTWPmMM4
Den där är ju faktiskt fantastiskt glädjande att lyssna på, då får ju de dödade i MH17s familjer och vänner ett svar och avslut. De skyldiga svinen måste ställas till svars.

Dessutom ger detta dessutom tyngd till att Ryssland har skjutit missiler och granater redan långt innan de nu blev "officiellt", fast hela världen förutom trollen har vetat detta i nästan ett år nu.
2015-02-21, 11:37
  #5457
Medlem
baggebo1s avatar
10 000-tals patrioter i antikommunistisk och antiglobalistisk marsch i Moskva idag. Hela det ryska folket står bakom folkrepublikerna:

"Anti-maidan = anti-war"

https://twitter.com/DanielSSchearf/status/569078465443590144

"Don't forget, don't forgive"

https://twitter.com/robinmonotti/status/569079126876925952

"We don't need western ideology and gay parades!"

https://twitter.com/olegtytarenko/status/569083300310085632

"They Need Great Disturbances, We Need Great Russia"

https://twitter.com/DanielSSchearf/status/569079184905121792
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2015-02-21 kl. 11:42.
2015-02-21, 11:41
  #5458
Medlem
Aciess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
10 000-tals patrioter i antikommunistisk och antiglobalistisk marsch i Moskva idag. Hela det ryska folket står bakom folkrepublikerna:

https://twitter.com/robinmonotti/status/569079126876925952

Antikommunistisk? HAHA
Vad är det du försöker dölja? Då är det väl dags för att separatister att ta bort all kommunist propaganda de bär på sig och skiten de dyrkar. Det jag ser är röda flaggor under ett annat namn bara.
Same shit, same ppl, same stench. Different name.

Som tidigare, ni som skriver dessa varma fredstankar om Ryssland, ockupationen, annekteringen, massmorden, propagandakrigsföringen, och allt det övriga, skulle slå vad på vänstra pungkulan att fler av er sitter med mer än ett konto, och ingenting ni skriver skulle en frisk människa skriva, inte ens en halvt psyksjuk människa skulle komma med det skräpet ni skriver, det slutar alltid i samma visa, påhopp på person som har annan åsikt än er, haha.

Liten knäpp på er näsa och ni skulle springa gråtandes.
Antar att någon av er är ryssättling, det kan ju ge stöd i patriotism och ren blindhet inför stormakten.
Fan va pinsamt haha.

Detta blir min nya sig - “We don't buy Kremlin's propaganda''
__________________
Senast redigerad av Acies 2015-02-21 kl. 11:51.
2015-02-21, 11:45
  #5459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Jo, den är uppenbarligen verklig och det är också detta som gör att USA får oerhört svårt att skicka in tunga vapen till Ukraina då den politiska situationen är långtifrån stabil och man därför inte kan veta var dessa vapen kommer att hamna (kanske detta Poroshenko insett och kommit med en desperat vädjan om Fredsbevarande trupp som en annan väg för att skydda Ukraina).

The Guardian har via sin reporter på plats tidigare rapporterat om att det fanns en bred uppslutning bland dessa grupper om att man kommer att "gå mot Kiev" och som jag nämnde gjorde ju Aydar bataljonen just detta då den hotade regimen, vilket gjorde att Poroshenko backade och inte upplöste denna. Att du kanske har andra uppgifter på denna punkt, får du ju belägga. Allt jag säger bygger på källor från västmedia.

Att dessa grupper har en "egen agenda" står helt klart. Nu har många av dessa privata arméer - efter Debaltseve förlusten - mer eller mindre gjort myteri och bildat en egen kommandostruktur, vilket andra av dessa grupper inte erkänner - och istället begärt att Kiev skall ingripa mot detta, men vilken chans har Kiev att kunna stävja dessa privata väpnade bataljoners egna förehavanden? Ingen alls, är förstås svaret. Kiev kan nämligen inte starta ett inbördeskrig i ett pågående inbördeskrig, speciellt som dessa privata arméer utgör något av ryggraden i Kievs ”moraliska” (dvs. sinnessjukt ”patriotiska”) korståg mot öster.

Se artikel från igår, i BBC, om det pågående ”myteriet” (Semenchenko för befäl över Bataljonen Donbass):

Mr Semenchenko has proposed a "parallel" co-ordinating structure for the volunteer battalions fighting in the east. So far 13 battalion leaders have signed up, including Dmytro Yarosh of the nationalist Right Sector. Mr Semenchenko insists this is not to replace, but to help, the army's general command in "information exchange, planning, logistical assistance and facilitating mobilisation." Still, his announcement raised concerns. Eight battalion commanders have refused to join the body, calling on Mr Semenchenko to "end his daily populist and PR statements"
http://www.bbc.com/news/world-europe-31552773

Jag ska gå på en långpromenad och visa respekt på maidan och senare upp mot st. Mikaelklostret och kolla på den imaginära ryska utrustning som står där.

Men kortfattat har jag aldrig ljugit medvetet här. Då jag säger att jag har information om att att Aydar skulle omklassificeras och att protesterna - cirka 20 pers och ett par brinnande bildäck - var fejk så har jag det. Någon annan med mer tid kan googla och fastställa källor.

Det finns ingen egen agenda. Semenchenko själv, som jag ofta är mycket tveksam till, klargör att det handlar om att effektivisera stridsförmågan och hjälpa Ukrainas generalstab, ingenting annat. Som jag ser det är frivilligbataljonerna enade i en äkta vilja att försvara och hjälpa Ukraina.

Det är verklig och vacker patriotism. Dom hatar inte, dom älskar. Ukrainas pärlor!

Det har aldrig, till skillnad mot ryssar/separatister, funnits verkliga osämjor, strider eller lönnmord mellan ukrainska förband.
2015-02-21, 11:47
  #5460
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Azov är inte ett nazistiskt förband.
Azov, Aydar, Right Sector, m fl - nazistiska förband hela högen.

De uppträder med nazistiska symboler, deras retorik är nazistisk, deras praktik är nazistisk - terror mot civilbefolkningen, tortyr, avrättningar m.m. Om allt talar för att de är nazistiska, då är de troligen också nazistiska. Blott en politisk agenda som inte vill se att de är nazistiska, dvs. en geopolitisk sådan, gör att man vill dölja detta och du är en nyttig propagandist i syfte att dölja vilka nazister som strider i öster. Men alla som vet något om vad dessa grupper består av, vet också sanningen - vilket också rapporteras i västmedia, som t ex i den Vox-artikel jag hänvisat till (se ovan).

För dem som vill läsa mer om fascismen i Ukraina kan du ju ta del av vad en amerikansk professor skrev i höstas om denna fascism; dessa grupper, deras ideologi och deras syn på sin plats i historien.

"Ukraine's Descent into Fascism and How the West Turns a Blind Eye"
http://russia-insider.com/en/ukraine_opinion/2014/11/06/01-03-06pm/ukraines_descent_fascism_and_how_west_turns_blind_ eye

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in