2015-02-18, 21:45
  #5053
Medlem
Sonnenwendes avatar
Helvete vilken rysk psyops som rullar i svenska tidningar, Reträtten bedrivs som kaosartad och förlustrik av en svensk journalist som är 30 km från Debaltseve och ser några tiotal sårade köras till sjukhus?
Vad tror idioten krig eller reträtt under eld leder till?
Givetvis samlas de 100-200 sårade på några förbandsplatser/sjukhus.
Det är flera tusen med fordon och vapen som kommit ut?

Uselt av media.
2015-02-18, 21:46
  #5054
Medlem
postkrans avatar
Någon verkar äntligen insett vad som behövs göras för att de-eskalera konflikten

http://112.ua/glavnye-novosti/snbo-obsudit-uchastie-mirotvorcheskoy-missii-oon-v-uregulirovanii-situacii-v-ukraine-192454.html

Man räcker nu ut en hand till FN och talar om fredsbevarande trupp.
2015-02-18, 21:49
  #5055
Medlem
Ukraina begär fredsbevarande styrkor från EU. Ska agera i enlighet med FN-resolution och Minsk-fördraget.
2015-02-18, 21:52
  #5056
Medlem
TilhelmWells avatar
Det här kriget, både militärt och/eller politiskt, kommer bara att slut när separatisterna nått språkgränsen mellan ryska och ukrainska. Den ligger någonstans mellan Donetsk och Luhansk oblastgränser och floden Dnepr. Linjen går inte norr-syd utan den viker av västerut ju närmare Krim man kommer. D v s där ryska är i en överväldigande majoritet. Sen finns ett ingenmansland där vissa regioner är 50-50, andra 60-40 och 40-60. Det kommer i framtiden (kanske 2-3 år) leda till frivillig repatriering men också stora motsättningar i de städer och byar där delade meningar råder om vilket språk som är det största. Det här är en konflikt som kommer att pågå i år efter att kamerorna slocknat och media dragit vidare till nästa scoop. Språk och kultur kommer alltid att väga tyngre än ideologier. Detta har alla ideologier fått känna på.

Det mest tragiska i allt det här är de slaviska motsättningarna sedan minst 1917. Detta efter att Panslavismen fört de slaviska folken närmare varandra på slutet av 1800-talet. Men de senaste dryga 100 åren har slagit in kilar i Panslavismen som kanske aldrig går att dra ut. Detta har alla de moderna ideologierna sett till. Allt från kommunism, genom nazism och nu kapitalism och nyliberalism. Man får helt enkelt hoppas på att språken och kulturen vinner någon gång i framtiden när språkgränserna satt sig.
2015-02-18, 21:53
  #5057
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Någon verkar äntligen insett vad som behövs göras för att de-eskalera konflikten

http://112.ua/glavnye-novosti/snbo-obsudit-uchastie-mirotvorcheskoy-missii-oon-v-uregulirovanii-situacii-v-ukraine-192454.html

Man räcker nu ut en hand till FN och talar om fredsbevarande trupp.
Så länge inte rysspacket har styrkor där och gränsen försluts så lär terroristernas saga vara all, men tror du på det själv.
2015-02-18, 21:56
  #5058
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Ukraina begär fredsbevarande styrkor från EU. Ska agera i enlighet med FN-resolution och Minsk-fördraget.
Du vet att Säkerhetsrådet måste godkänna sånt va? Man kan ju drömma...
2015-02-18, 21:58
  #5059
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Så länge inte rysspacket har styrkor där och gränsen försluts så lär terroristernas saga vara all, men tror du på det själv.


Nu får du nog utveckla det hela.
Tror på vad? Att man nu talat med FN om att man viĺl ha fredsbevarande trupp i Ukraina?

Ja det tror jag "själv" på.
2015-02-18, 22:00
  #5060
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, han gick arbetslös, ingen ville ha honom, förutom då den ryska propaganda apparaten.
Skulle det vara en översättning? Eller vem pratar du om? Enligt den här översättningen säger han att han blev lurad till Debaltsevo. Han skulle stå vid en vägspärr i Dniepropetrovsk, sen blev han fraktad som kanonmat till Debaltsevo. En annan soldat berättar om hur illa han tycker om deras överordnade som har svikit dem:

https://www.youtube.com/watch?v=fIYlKzaTNls
2015-02-18, 22:03
  #5061
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilhelmWell
Det här kriget, både militärt och/eller politiskt, kommer bara att slut när separatisterna nått språkgränsen mellan ryska och ukrainska. Den ligger någonstans mellan Donetsk och Luhansk oblastgränser och floden Dnepr. Linjen går inte norr-syd utan den viker av västerut ju närmare Krim man kommer. D v s där ryska är i en överväldigande majoritet. Sen finns ett ingenmansland där vissa regioner är 50-50, andra 60-40 och 40-60. Det kommer i framtiden (kanske 2-3 år) leda till frivillig repatriering men också stora motsättningar i de städer och byar där delade meningar råder om vilket språk som är det största. Det här är en konflikt som kommer att pågå i år efter att kamerorna slocknat och media dragit vidare till nästa scoop. Språk och kultur kommer alltid att väga tyngre än ideologier. Detta har alla ideologier fått känna på.

Det mest tragiska i allt det här är de slaviska motsättningarna sedan minst 1917. Detta efter att Panslavismen fört de slaviska folken närmare varandra på slutet av 1800-talet. Men de senaste dryga 100 åren har slagit in kilar i Panslavismen som kanske aldrig går att dra ut. Detta har alla de moderna ideologierna sett till. Allt från kommunism, genom nazism och nu kapitalism och nyliberalism. Man får helt enkelt hoppas på att språken och kulturen vinner någon gång i framtiden när språkgränserna satt sig.

En bra analys och på etnologisk grund, vilket blir problem när statsbildning inte skett på etnologisk grund sedan järnåldern i denna del av Köping. Etnologisk grund rimmar med etniskrensning och dit ska vi väl inte.inte?
2015-02-18, 22:04
  #5062
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Helvete vilken rysk psyops som rullar i svenska tidningar, Reträtten bedrivs som kaosartad och förlustrik av en svensk journalist som är 30 km från Debaltseve och ser några tiotal sårade köras till sjukhus?
Vad tror idioten krig eller reträtt under eld leder till?
Givetvis samlas de 100-200 sårade på några förbandsplatser/sjukhus.
Det är flera tusen med fordon och vapen som kommit ut?

Uselt av media.
Sanningen = rysk psy-ops. Precis så jävla sjuka i huvudet är ni. Enligt er ska journalister ljuga, för att undvika att vara ryska psy-ops.

De som har kommit ut ordnat är de 1000 soldater som genom förhandling med DNR fick fri lejd ut mot att de lämnade sina vapen. De andra som har kommit ut har på egen hand snirklat sig igenom NAF:s poster. Det lär ha varit kaosartat och väldigt många lär ha blivit skjutna på vägen. Fortfarande är det väldigt många soldater kvar i grytan. Enligt nyryska myndigheter 2000-3000 pers.
2015-02-18, 22:05
  #5063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Du vet att Säkerhetsrådet måste godkänna sånt va? Man kan ju drömma...


Först ska Ukrainas eget säkerhetsråd godkänna det. Bara det kan bli nog så svårt... I alla fall om det innefattar gränskompromisser. Dock lär inte Poroshenko bara tagit det ur luften, utan en dialog lär ha funnits med EU.

Men skulle Ryssland verkligen lägga ett veto för blåhjälmar som bevakar skiljelinjen? I så fall sänker ju Putin Ryssland för en lång jävla tid framåt. Han får en frusen konflikt och en liten buffert mot övriga Ukraina, samtidigt som Ryssland med nöd och näppe räddas undan mycket kraftigare sanktioner. Dock brukar inte Putin agera speciellt rationellt...
2015-02-18, 22:10
  #5064
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Jösses... vilket slöseri med granater. Mycket smällande, lite effekt. Jag trodde zonrör var standard överallt. Det kanske är något som Ukraina borde få i stöd.

Jag skulle tro att man på bägge sidor bränner av det man har i överflöd och liggande i enorma högar från WP-tiden, dvs tunga artillerigranater med anslagsrör för direkt/kontaktbrisad.

Zonrörsgranater avsedda för luftbrisad är dyra (dvs zonrören), inte helt enkla att hantera och har dessutom betydligt kortare hyllagringstid än ovanstående som bokstavligen kan ha legat i förråd i 40 år eller mer utan att påverkas nämnvärt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in