2015-02-17, 14:28
  #4729
Medlem
Tokknasig gissning/lögn igen. Ikväll anländer vapenleveranser från Litauen. Ingen aning om vad, men det är inte skyddsvästar och kängor det handlar om.

Sjukt att ett litet land som Litauen visar mer stake än övriga EU tillsammans (dock ska Polen enligt vinrankorna också vara på gång).
2015-02-17, 14:35
  #4730
Medlem
Chrillothekids avatar
http://www.sydsvenskan.se/kultur--nojen/ofred-i-var-tid/

Kan våra svenska politiker och alla andra läsa denna artikel och vakna upp tack!
2015-02-17, 14:38
  #4731
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Känns dock som att många militärer inte delar din åsikt, men vad vet jag? Om jag får vara nyfiken - vilka hippa prylar kan Ryssland skicka som separatisterna inte har?

Det enkla svaret på din fråga är förstås "alla hippa prylar som separatisterna inte redan har och som ryssarna är beredda att avvara". Vad det sedan innebär i praktiken ska jag låta vara osagt. Jag vet nästan inget om rysk militär materiel och orkar inte läsa på. Om du vill sätta dig in i saken kan jag rekommendera den här rapporten, från det militära konsultbolaget ARES, som är det enda seriösa om separatisternas beväpning som jag har stött på:

http://armamentresearch.com/Uploads/Research%20Report%20No.%203%20-%20Raising%20Red%20Flags.pdf

Så här skriver ARES i sin slutsats (s. 87 i rapporten):

Citat:
As prior analyses by ARES and other organisations has consistently demonstrated, the recording and analysis of arms and munitions in conflict zones can provide a useful yardstick for the progress of a conflict. The original protests in late 2013 and January 2014 saw standard issue weapons in the hands of Ukrainian security forces, with few surprises. When Russian military units swept into Crimea in March, a shift was apparent towards modern Russian military weapons rarely seen on the export market, before the arms landscape again changed to depict the more rag-tag assemblage of older and expedient types now in use with pro-Russian militants in eastern Ukraine. It is clear that civilian weapons can and will be sourced by Ukrainian residents from their homes and from gun stores, but other sources are less clear. Limited illicit importation has certainly taken place. For example, there is no legitimate civilian means of ingress for many of the arms produced outside of Ukraine which have been documented in this report, including the ASVK and PKP recently observed, or indeed the several anti-tank and anti-aircraft systems identified as foreign.

ARES has assessed that it is very likely that pro-Russian separatist forces have received some level of support from one or more external parties, however the level of state complicity in such activity remains unclear. Despite the presence of arms, munitions, and armoured vehicles designed, produced, and allegedly even sourced from Russia, there remains no direct evidence of Russian government complicity in the trafficking of arms into the area (Reuters, 2014c). The majority of arms and munitions documented in service with separatist forces have evidently been appropriated from the Ukrainian security forces and their installations within Ukraine. The 1970s and 1980s vintage ex-Ukrainian military inventory is likely to continue to predominate. The various older and expedient types of arms and munitions outlined in this report should not be taken to mean that separatist forces are ill-equipped. Some of the more capable arms and munitions available to them have been outlined. However, ageing light weapons systems and larger ordnance, along with MANPADS and other SAM systems, will all retain a niche amongst pro-Russian forces in Ukraine for as long as government forces maintain their overwhelming advantage in air power and armour. The Ukrainian regime has access to more powerful weapon systems, in greater numbers, and with a more robust logistical chain than separatist forces could hope to muster without overt support from a foreign power. As it stands, the limited but noteworthy external support pro-Russian separatist forces have received has not proven significant enough to turn the tide in their favour.

Som du ser är separatisterna materiellt underlägsna den ukrainska armén och det finns ett mycket stort utrymme för att höja separatisternas militära kapacitet genom tillförsel av ryska vapen. Förmodligen skulle det inte ens kräva att man levererade några särskilt "hippa" grejor.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-17 kl. 14:51.
2015-02-17, 14:41
  #4732
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Tokknasig gissning/lögn igen. Ikväll anländer vapenleveranser från Litauen. Ingen aning om vad, men det är inte skyddsvästar och kängor det handlar om.

Sjukt att ett litet land som Litauen visar mer stake än övriga EU tillsammans (dock ska Polen enligt vinrankorna också vara på gång).
Inte alls lustigt egentligen. Baltstaterna vet att de kan stå på tur om Ryssland lyckas i Ukraina. Baltstaterna kan inte stå emot Ryssland men det kan Ukraina med hjälp, altså hjälper man sig själva genom att hjälpa Ukraina.
2015-02-17, 14:45
  #4733
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ännu ett intressant reportage som Kazzura översatt. Här är vi i de norra delarna av Debaltsevo men söder om järnvägsspåren. Återigen rena skräckhistorier från lokalbefolkningen om de ukrainska terrorstyrkornas fruktansvärda beteende
Vad lokalbefolkning säger om sina forna herrar till sina nya herrar brukar inte vara speciellt trovärdigt. Vill här påminna om Balkan konflikten som också var väldigt infekterad och utan klara frontlinjer med civilbefolkning lite här och där. Det blev inge bra...eller hur? Mycket tack vara att the Warlords piskade upp stämning hela tiden.
2015-02-17, 14:45
  #4734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Vår svenska statsägda television skriver just nu följande på sin hemsida:



Nej, kära SVT, det är inte första gången som strider rasar inne i staden Debaltseve. Den som följer rysk media som LifeNews istället för den pinsamt inkompetenta propagandamaskinen SVT, fick redan för över två dygn sedan reda på att det pågår strider inne i Debaltseve.
Hellre något försenat men någolunda rätt från SVT än Putins snabba men hårdvinklade propagandakanal.full av felaktigheter och rent ljug. Vi vill ju ha en så riktig bild av konfikten som möjligt, inte rysk skräprapportering.
2015-02-17, 15:03
  #4735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Ja återigen tror jag redan Ryssland pumpar in det mesta de har. Vad mer kan de skicka in förutom flyg och kraftiga missiler? Den senaste tekniken finns redan i Donbass. Kvar är väl T-90 men de dör också av moderna PV-robotar från Bofors.
Hur ställer sig Tyskland och Frankrike till Putins motvilja till fred tro. Både Merkel och Hollande representerar ju tillsammans två av Europas giganter med avsevärd mer muskler än Putins rike. För att inte tala om Storbrittanien. Så att bara tänka militärt är ju i dagens värld dömt att misslyckas. Undrar om någon ens vågat säga Putin sanningen idag, så djupt som landet sjunkit ekonomiskt och moraliskt.

Putin måste väl inse Rysslands färd mot stupet och fatta vad han ställer till med. Eller bryr ha sig inte som den psykopat han är.
2015-02-17, 15:11
  #4736
Medlem
Stabskaptens avatar
Poroshenko ber nu Merkel och Putin att stoppa striderna i Debaltseve-fickan:

http://uatoday.tv/news/poroshenko-calls-on-merkel-putin-to-take-all-measures-to-stop-fighting-in-debaltseve-409853.html

Poroshenko kunde ju ägnat den saken en tanke i Minsk förra veckan, när Putin föreslog att det borde upprättas en korridor till Debaltseve eftersom situationen annars skulle bli ohållbar. Men då satt Poroshenko istället och låtsades som om de ukrainska förbanden i Debaltseve inte var isolerade.

Poroshenko kunde ju också ha sett till att de ukrainska trupperna i Debaltseve respekterade vapenvilan istället för att efter bara några timmar öppna eld mot separatisterna på nytt, trots att separatisterna då fortfarande respekterade vapenvilan.

Slutligen kunde Poroshenko ha låtit bli att redan innan vapenvilan trädde i kraft öppet klargöra att han inte hade för avsikt att följa den genom att - i direkt strid med Minskavtalet - förklara att separatistledarna inte omfattades av den amnesti som överenskommits.

Putin gjorde ett försök att rädda Kiev undan katastrofen i Debaltseve. Jag tror inte att han kommer att göra samma sak igen. Nu plockar man nog fram öl och popcorn i Kreml och sitter och tittar på medan Debaltseve faller.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-17 kl. 15:18.
2015-02-17, 15:15
  #4737
Medlem
baggebo1s avatar
Den katastrofala situationen för de ukrainska trupperna i Debaltsevo börjar nu även krypa fram i pro-ukrainsk media. "Hjälp oss, annars dör vi!" är det bistra budskapet från de instängda och svikna soldaterna:
Citat:
Soldiers of Ukraine’s Kyivska Rus battalion said on Tuesday they would be able to maintain their positions near Debaltseve for a maximum of 12 hours, and without reinforcements they may all be killed, journalist Olga Germanova has reported on her Facebook page.

Earlier it was reported that fierce fighting continues in the areas around Debaltseve, while the Ukrainian military claimed to have regained control over the village of Logvinovo.

Germanova said in her posting, made just before 1400 Kyiv time, that she had received a plea for help from Ukrainian soldiers in the village of Komuna, immediately to the west of the town of Debaltseve.
http://www.unian.info/politics/1045162-report-soldiers-near-debaltseve-ask-for-help-say-they-could-all-be-killed.html
2015-02-17, 15:22
  #4738
Medlem
postkrans avatar
Är väll ganska uppenbart att Poroschenko satt o ljög i Minsk om att det inte existerade någon inrigning i Debaltseve området.

Men nu när fickan i Debaltseve börjar leda mot sitt slut för UA's del så måste han ju såklart göra en damage control oavsett hur patetisk den är.

Han blev erbjuden det han vill ha för bara några dagar sedan och tackade nej, och sitter nu och ömkar istället..

Stackars soldater som nu är fast där utan hjälp, för att deras ledare vägrade erkänna deras situation och öppna en korridor åt dom.

Politiker alltså......
__________________
Senast redigerad av postkran 2015-02-17 kl. 15:27.
2015-02-17, 15:23
  #4739
Medlem
Sprangdegs-Harrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Fast är inte Ukraina rädda för att Ryssland ska gå all in om de utlyser krigstillstånd?

Vad gäller vapenleveranser tror jag att de två absolut viktigaste sakerna de kan få är PV-robot och artillerilokaliseringsradar. Utan pansar och artilleri blir det snabbt rätt hopplöst för ryssarna.

Om Ryssland går all in på Ukrainsk mark kommer vi få se ett tredje världskrig som Ryssland kommer att förlora.
2015-02-17, 15:24
  #4740
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Tokknasig gissning/lögn igen. Ikväll anländer vapenleveranser från Litauen. Ingen aning om vad, men det är inte skyddsvästar och kängor det handlar om.

Oj, från Litauen, denna veritabla stormakt! Det är verkligen fantastiska nyheter. Eller åtminstone en fantastisk "tokknasig gissning/lögn".

Nu vänder nog krigslyckan vilken sekund som helst. Eller "vänder", jag menar, allt går ju redan jättebra. Debaltseve är inte inringat och alkisslöddret i Donbass får smisk som vanligt, förstås. Det har jag läst i pressmeddelanden från Kiev och sett på ukrainsk tv. Det är bara lömsk rysk propaganda som försöker få oss att tro något annat.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-17 kl. 15:27.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in