2015-02-08, 18:14
  #613
Medlem
supreme100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rallarsvingen
Jag har förstått det som att bussen (innan sin färd) stod borta vid Bantorget? Och sen körde Bangatan framåt förbi 7/11, systemet och stannade vid Malmborgs typ? Vanlig trafikrutt för 166:an när den kör till S Sandby är via st laurentiigatan till sjukhuset , vidare in i uni.området. Sen ut mot s sandby (den är alltså inte vid Bantorget alls). Kolla Skånetrafikens hemsida (sök fr lund c till s sandby klicka "detaljer" och sen "detaljerad resväg med karta" så ser du.)

Jag förstod på vittnet fr bussen att hon var på väg till s sandby? Om det stämmer så är bussens position märklig, hade varit mer logiskt om bussen var på väg från S Sandby.

Bussen kom från Staffanstorp (via södra infarten, klostergården, polhemskolan) för att stanna vid Lund C och därefter köra vidare till S Sandby den väg du beskriver.
Citera
2015-02-08, 18:18
  #614
Medlem
Rallarsvingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supreme100
Bussen kom från Staffanstorp (via södra infarten, klostergården, polhemskolan) för att stanna vid Lund C och därefter köra vidare till S Sandby den väg du beskriver.
Aha! Här är lösningen på min tankekrok. Tack för det! Jag tänkte (i min enfald) att bussen utgick från lund.
DjILY: sorry! Menade inte att förvirra! Jag trodde att 166:an enbart går lund s sandby. Men tack vare supreme100 har jag nu får rätsida på det!
__________________
Senast redigerad av Rallarsvingen 2015-02-08 kl. 18:20.
Citera
2015-02-08, 18:28
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rallarsvingen
Aha! Här är lösningen på min tankekrok. Tack för det! Jag tänkte (i min enfald) att bussen utgick från lund.
DjILY: sorry! Menade inte att förvirra! Jag trodde att 166:an enbart går lund s sandby. Men tack vare supreme100 har jag nu får rätsida på det!
Aha! Då förstår ju också jag med ens vad du menade!

Men bra, då är vi eniga om att rutten var normal. Såvida inte chauffören var precis ny på rutten kan vi alltså som jag tidigare sa utgå från att han hade vana att köra på Bangatan och visste hur den såg ut. Så "ny plats" kan inte ha bidragit till olycksförloppet. Och dimman låg knappast så tät att han inte såg trottoaren och fasaden.

Man undrar ju om chauffören varit stressad och därmed inte tänkt på det orimliga i att få klartecken att "köra om på trottoaren". Han bör inte heller trott att blåljusen kom enkom från vänster (västra) körfältet, för så dålig var inte sikten.
Citera
2015-02-08, 18:58
  #616
Medlem
T.J.Jacksons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Jepp! Att polisen misstänker brott är därför att de kan arbeta mer effektivt då, det behöver inte ens antyda något. Däremot, om föraren blir häktad t.ex. på måndag, då betyder det att man börjar få på fötterna för att tro att föraren handlat fel i en mer juridisk mening. Men inte ens detta betyder berått mod, vilja eller intention utan kan fortfarande handla om mänskliga faktorn, t.ex. inkompetens, panik, etc.

Onekligen gör den det. Men "psykbryt" eller epilepsi är, i nuläget, kanske överflödiga hypoteser. Det finns ett rykte i tråden om epilepsi men det har inte kunnat styrkas och ingen har grävt i det på klassiskt FB-manér, eller kanske grävt men ingenting funnit och ingenting rapporterat.

Det är märkligt att en del resonerar som så att det antingen måste vara ett "mekaniskt fel" eller "psykbryt", "slå slint", etc. Dessa är inte sinsemellan uteslutande och vi har faktiskt några yrkeschaufförer i tråden, senast bara några sidor tillbaka, som faktiskt berättar om egna upplevelser där man tappar kontrollen av fordonet och gör "precis allt fel" på grund av stress och misstag. Det är förstås rätt otydligt vad ordet "psykbryt" ska betyda. Det är ingen diagnos och risken finns att ordet betyder helt olika för olika personer. Jag ser det som "blir galen", vilket jag inte tror att det är frågan om. Du kanske ser det som "tappar kontrollen över fordonet under stress", vilket det nog mer handlar om.

Epilepsi är det iaf inte. Det finns inga vittnesmål som beskriver en epilepsi eller att han ska ha varit 'postiktal' efter det eventuella anfallet. Han var snarare orolig, i shock och hade sinnesnärvaro nog att bedyra att det inte var hans fel.

Jag håller med dem som menar att föraren fick kortslutning, gasade av misstag, tappade kontrollen och inte lyckades korrigera sig under de 20 sekunder dramatiken varade. Det är väl ungefär det som brukar vara förklaringen när sådana här grejjer händer utanför Israel.
Citera
2015-02-08, 19:02
  #617
Medlem
WalterNeffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY

Det är märkligt att en del resonerar som så att det antingen måste vara ett "mekaniskt fel" eller "psykbryt", "slå slint", etc. Dessa är inte sinsemellan uteslutande och vi har faktiskt några yrkeschaufförer i tråden, senast bara några sidor tillbaka, som faktiskt berättar om egna upplevelser där man tappar kontrollen av fordonet och gör "precis allt fel" på grund av stress och misstag.

Problemet är att händelseförloppet tog så relativt lång tid, och att chauffören hade så många handlingsalternativ att välja på under tiden som han inte använde sig av. Det är många mekaniska fel som måste ha skett exakt samtidigt för att allt det här ska kunna hända. Där den troligaste orsaken helt enkelt är att han drabbades av panik och blev handlingsförlamad.

Han kunde ha stannat bussen genom att vrida om nyckeln.

Han kunde ha satt foten på bromsen.

Han kunde ha satt i parkeringsbromsen. Jag vet inte om det finns en individuell parkeringsbroms eller om det sker genom växelväljaren.

Han kunde ha lagt växeln i friläge, eller till och med i parkeringsläge.

Han kunde ha försökt få ner farten genom att köra in i något.

Det troligaste är att han slant med foten/använde fel fot och tog miste på pedalerna och tryckte ner gasen istället för bromsen. Med ett automatväxlat fordon måste man som sagt ha foten på bromsen när det är i dragläge. Och det troligaste är att han drabbades av panik och helt enkelt blev handlingsförlamad under förloppet.

Han insåg inte att han faktiskt hade foten på gaspedalen förrän han nästan var framme vid Clemenstorget. Bussen tappar fart först när han kommer dit, vilket tyder på att han först därifrån släppte på gasen, men också utan att bromsa. Föst därefter syns bromsljusen, vilket innebär att han först då hittat rätt pedal med rätt fot.

Även om han drabbades av panik och inte kommer ihåg vad han gjorde så kommer han att få svårt att förklara det faktiska händelseförloppet, och dom faktiska medvetna handlingarna. Bildbeviset ger just ett tydligt bevis för att aktivt handlande. Även om gasen hade hängt sig låter det helt enkelt fullkomligt orimligt att bromsen också skulle ha gjort det. Bristen på bromsljus kommer att fälla honom.


Det mesta tyder helt enkelt på att han hade gasen i botten och utan att bromsa. Och utan att kunna få ner farten på något annat sätt.
__________________
Senast redigerad av WalterNeff 2015-02-08 kl. 19:05.
Citera
2015-02-08, 19:07
  #618
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I


Mannen på sykkel blir nok dratt under bussen 0.13 -0.14. Han rekker inte ens å få fötterna på pedalerna kan det se ut som. Man ser han i bildet på 0.12? Syklisten forsvinner ut av bildet etter at bussen passerer, men det ligger en person på marken som reser seg. På 1.04 ser man et menneske under en filt, men det er nok en kvinne? Samme röda markis som på 0.12?

Hur langt är det från den röda markisen til Ica?
Citera
2015-02-08, 19:18
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WalterNeff
Problemet är att händelseförloppet tog så relativt lång tid, och att chauffören hade så många handlingsalternativ att välja på under tiden som han inte använde sig av. Det är många mekaniska fel som måste ha skett exakt samtidigt för att allt det här ska kunna hända. Där den troligaste orsaken helt enkelt är att han drabbades av panik och blev handlingsförlamad.
Ja, det är precis det där jag vänder mig mot. Finns ingen anledning att konstruera händelsekedjan utifrån en serie bisarra fel eller att han "bara sådär" drabbas av panik/psykbryt/whatever. Det räcker med att bussen beter sig underligt (enligt hans tycke) alldeles i början för att paniken sa bryta ut om han oavsiktligt kör upp på trottoaren eller river ner något.

Att han blev handlingsförlamad råder det ingen tvekan om. Det är nog ingen som ifrågasätter det, förutom enstaka virrpannor i tråden som tror att han gjorde allting med flit.

Epilepsi var det någon som införde som rykte tidigare i tråden i anslutning till spekulationer om en tidigare bussolycka i Malmö. Jag håller med dig, det finns inget som stödjer det vad jag kan se.

Någon som vet något mer om rusningen på Lidingö? Den och andra problem med bussarna som gjorde att Lidingö slängde ut busstypen? Och klagomålen från förarna i Stockholm, vad består de i (förutom ergonomiska saker - som kan vara nog så viktiga iofs ur ett människa-maskininteraktions-perspektiv).
Citera
2015-02-08, 19:19
  #620
Medlem
supreme100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bakvendt
https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I


Mannen på sykkel blir nok dratt under bussen 0.13 -0.14. Han rekker inte ens å få fötterna på pedalerna kan det se ut som. Man ser han i bildet på 0.12? Syklisten forsvinner ut av bildet etter at bussen passerer, men det ligger en person på marken som reser seg. På 1.04 ser man et menneske under en filt, men det er nok en kvinne? Samme röda markis som på 0.12?

Hur langt är det från den röda markisen til Ica?

Långt! Fruktansvärt om han släpats med hela den vägen. Längs med bangatan ligger två stora 70-tals-komplex, skulle tippa att sträckan han släpas motsvarar nästan tre "vanliga" kvarter!
Citera
2015-02-08, 19:21
  #621
Medlem
EsoxLucius81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bakvendt
https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I


Mannen på sykkel blir nok dratt under bussen 0.13 -0.14. Han rekker inte ens å få fötterna på pedalerna kan det se ut som. Man ser han i bildet på 0.12? Syklisten forsvinner ut av bildet etter at bussen passerer, men det ligger en person på marken som reser seg. På 1.04 ser man et menneske under en filt, men det er nok en kvinne? Samme röda markis som på 0.12?

Hur langt är det från den röda markisen til Ica?

C:a 160 meter.
Citera
2015-02-08, 19:31
  #622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av supreme100
Långt! Fruktansvärt om han släpats med hela den vägen. Längs med bangatan ligger två stora 70-tals-komplex, skulle tippa att sträckan han släpas motsvarar nästan tre "vanliga" kvarter!
Ja, jag får det till "worst case" hela 150 meter eller mer och som minst 40-60 meter ungefär. Filmer från södra delen av Bangatan pekar mot "worst case".

Från strax norr pizzerian, precis mellan den och "Harrys" till ungefär 60 meter norr om övergångsstället vid Knut den Stores torg, inalles runt 150+ meter, med tanke på att hjälpen anländer till bussens baksida. Både cykel och människa följer med hela vägen. När bussen stannat är cykeln någon meter bakom.

Edit: Observera också att det är tillräckligt "lite" med vatten som rinner för att det ska rinna vid rännstenen. Det är ingalunda så att körbanan längs hela södra Bangatan står under flera cm med vatten. Det mesta av vattnet rinner i den östra rännstenen. Där bussen stannar är det bara fuktigt på marken och vattnet rinner på sidan.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2015-02-08 kl. 19:38.
Citera
2015-02-08, 19:50
  #623
Medlem
Funderar på om det kan vara så att chauffören ska köra upp medvetet på trottoaren för att få en bättre vinkel på bussen när han sen ska backa för att kunna köra in på Klostergatan. Det stod två bussar på rad och om den bakre bussen inte kunde backa tillräckligt lång tillbaka, det fanns då säkert redan en kö av bilar ner under viadukten.

Chauffören väljer då att köra fram och tar lite av trottoaren till sin hjälp för sned ställa bussen att så att säga back sig ur en "fickparkering". När han sen ska lägga i backen så går allt helt fel.
Citera
2015-02-08, 19:53
  #624
Medlem
Jag har tittat på filmen ett antal gånger nu och jag undrar om inte bussen passerar 2 st polisbilar på trottoaren?
Markisen som sitter i vindrutan syns inte vid den första polisbilen, ej heller den cyklist som man ser bli påkörd vid den andra polisbilen?
Personen som filmar måste stått mitt emellan polisbilarna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in