2015-02-08, 13:48
  #589
Medlem
DiagnosABs avatar
Nu är jag inte dieselmekaniker men har fått lite input av en sådan...

Bromsar och bromsljus är två olika system. Alltså kan det ena pajja utan att det andra gör det. Om ljusen inte funkar är det oftast en lampa eller en säkring det beror på, även om det kan vara annat också. Bromsen kan gå sönder på sätt som innebär att det inte blir någon bromseffekt fast bromsen är nedtryckt, men då slås bromsljusen ändå igång.

Enligt filmerna så kan man se att bromsljusen är av nästan hela resan, för att gå igång på slutet. Detta visar ju tydligt att bromsljusen INTE var sönder. De börjar liksom inte funka igen bara sådar. Om bromsljusen funkade under hela resan men inte gick igång förrän på slutet visar det att bromsen inte användes förrän på slutet.

Det är iallfall så det har beskrivits för mig.
Citera
2015-02-08, 13:51
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skinnpinnen
Busschauffören lär ju knappast kunna skylla på dimma innan han/hon såg polisbilen?
Dessutom så lär dom ju ha vetat om vattenläckan och borde ha kört med den försiktighet som situationen kräver.

Hela situationen är egendomlig. Att välja att köra förbi en polisbil med ljusen på, upp på trottoaren där det går människor, även inledningsvis i första sekvensen går det på tok för fort för att vara "kontrollerat". Precisionen att missa polisbilen i andra sekvensen är sannolikt inte bara tur.


Citat:
Ursprungligen postat av David86
Efter lite efterforskning verkar de bussarna ha ca 320 hästar, automatlåda och en tjänstevikt på ca 14,5 ton. Då det bara var 2 passagerare i bussen vid tillfället bör den varit nära den tjänstevikten, mao optimala förhållanden för att komma iväg snabbt. Dessa bussarna ska köra ut från bussfickor på landsvägar med 100 som skyltad fart utan accelerationsfält, så det säger sig själv att man inte kan ha långsamma bussar för detta ändamålet. 30 km/t är fort när en buss är upp på en trottoar.

https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I

I den filmen vid 0:25 in hörs det som att motorn varvar för fullt under tiden bussen saktar in ganska bra utan att bromsljusen tänds. Vattenmassorna gör säkert sitt för att få ner farten (vet själv att det blir en ganska bra nedbromsningen även av tunga fordon när man kör igenom vattenmassor). Det kan vara så att gaspedalen tryckts ner hela tiden i tron om att det var bromspedalen, chauffören lägger i friläge för att få stopp på bussen och upptäcker först då att det är gasen som är nedtryckt och flyttar foten till bromsen, varpå bromsljusen tänds de sista meterna bussen rullar och stannar. Jag tycker också att motorljudet tystnar i slutet av bussens färd i samband med att bromsljusen tänds. Någon annan som uppmärksammat detta?

Bromsljusen syns tydligt vid 00:37. Varför fungerar de då och inte tidigare? Besynnerligt.
Citera
2015-02-08, 14:02
  #591
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av steelkeys
Vet inte om denna postats tidigare men... fy fan

https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I

Vad fan... Jag trodde mannen som omkom blev påkörd på trottoaren i samband med att bussen körde förbi polisbilen, men på denna video verkar denna händelse ske mitt i gatan betydligt senare. På videon ser det ut som att han kör upp på trottoaren, klipper den röda markisen och fortsätter utan att bromslamporna tänds för att efter det köra ut på vägen igen och träffa den som omkom och DÅ tänds bromsljusen. Har jag sett fel eller missförstått allt?
Citera
2015-02-08, 14:04
  #592
Medlem
styrningen av gaspedal sker väl av någon form av regerbart motstånd som sitter i anslutning till pedalen kan hög temp samt vatten ånga påverka motståndet så det blir fullgas utan att man rör pedalen? den vid pedalen är väl knappast konsturerad för tempraturer som uppnås i motor rummet se tidigare länk finns nån bussrepratör med bättre tekniska kunskaper än jag
Citera
2015-02-08, 14:12
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tigerraket
För att dagens fordon mer och mer går via "Fly-by-Wire"-principen. Alltså har man inte direktkontakt mellan pedal och gasreglage. Utan istället för en vajer så går där en elkabel som säger åt en servo att dra lite i gasen. Alltså kan du sitta där i en bil utan direktkontakt mellan: Hjulen och ratten (finns bilar som har en ratt som fungerar på samma sätt som när man kör datorspel), bromsar och bromspedal och gas och gaspedal.

Om då datorn slutar fungera, eller börjar spatta, då kvittar det hur mycket du vrider eller trycker på saker och ting, har datorn flippat så sitter du där med en bil som lever rövare.

Ifall Solaris har detta system, det låter jag vara osagt.

Den sortens datorhaveri bör inte vara möjligt i detta fallet iom att det fungerar normal senare. Dessutom, det har såvitt jag vet aldrig någonsin hänt. Det kommer ett flertal fall varje år där det påtås vara mekaniskt(som i bussenrelaterat, ej förare, kan även betyda elektroniskt i den betydelsen), så visar det sig alltid att det inte var bussen.

(Ja, jag har kört bussar, ja, jag vet mer om hur de fungerar än genomsnittlig lekman om än jag inte är en rainman på dem. Visserligen aldrig suttit i en buss som skenat, men däremot i en bil, en gammal opel där gasvajern hängde sig på nära full gas, var obehagligt, men hanterbart. I neutral(var automat), sen bromsa ner och stänga.)

Hade föraren inte haft panik, så hade han kunnat stoppa även om bussen skenade. Neutral alt friläge(beroende på om det är automat eller växlad), och broms/handbroms. Gått fort att stanna från 20-25 km/h.

Men tror som sagt inte att bussen har skenat. Det har som sagt, aldrig hänt, trots att det har påståtts många gånger. Panik och oförmåga att anpassa sig hos föraren är det låga odds på. Det brukar liksom alltid vara det.
Citera
2015-02-08, 14:19
  #594
Medlem
T.J.Jacksons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Vad fan... Jag trodde mannen som omkom blev påkörd på trottoaren i samband med att bussen körde förbi polisbilen, men på denna video verkar denna händelse ske mitt i gatan betydligt senare. På videon ser det ut som att han kör upp på trottoaren, klipper den röda markisen och fortsätter utan att bromslamporna tänds för att efter det köra ut på vägen igen och träffa den som omkom och DÅ tänds bromsljusen. Har jag sett fel eller missförstått allt?

Trottoaren där är ganska bred och fungerar nästan som en gågata. Jag är tämligen säker på att mannen såväl som flickorna går på trottoaren.
Citera
2015-02-08, 14:22
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Vad fan... Jag trodde mannen som omkom blev påkörd på trottoaren i samband med att bussen körde förbi polisbilen, men på denna video verkar denna händelse ske mitt i gatan betydligt senare. På videon ser det ut som att han kör upp på trottoaren, klipper den röda markisen och fortsätter utan att bromslamporna tänds för att efter det köra ut på vägen igen och träffa den som omkom och DÅ tänds bromsljusen. Har jag sett fel eller missförstått allt?

Du förvirras av att där är två polisbilar med mellan rum där civilpolisbilen står o filmar först bakåt mot en polisbil som står nästan i korsningen till Klostergatan och när filmsekvensen byts, framåt mot den andra polisbilen. Så det du ser i filmen är inte samma polisbil utan två olika.
Citera
2015-02-08, 14:23
  #596
Medlem
när det kallnat andra förutsättningar. har själv varit med om en skenande opel trasig jordfläta till
motorn strömmen gick genom gasviren som började glöda och smälte ihop viren på fullgas vid start.
felaktig inställd farthållare drog gasreglaget förbi maxvarv stopp och blev kvar där på en gammal volvo så nog kan tekniska problem ställa till det.
Citera
2015-02-08, 14:25
  #597
Medlem
Hyvla-en-ulks avatar
Polisen i Lund tackar för hjälpen på Facebook.

http://www.expressen.se/kvallsposten/polisen-tackar-for-hjalp-efter-dodsolycka/
"Nu riktar Lundapolisen ett särskilt tack till alla som hjälpte till vid räddningsarbetet.

"Situationen var för en stund övermäktig och utan er hjälp hade vi haft ännu svårare att hantera den", skriver polisen på sin Facebook."
Citera
2015-02-08, 16:26
  #598
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Jag tänker mig att föraren har satt sig i sätet lite nonchalant och startat - som har gjort utan missöde hundratals gånger tidigare - men med foten på gaspedalen och inte på bromsen. När sedan motorn startar och växel ligger i så skenar bussen av naturliga skäl. När bussen är i rullning sker allt väldigt fort. De första sekunderna är det reptilhjärnan som reagerar och föraren styr bussen i den riktning där minsta fysiska motstånd är, dvs i luckan mellan polisbilarna och husfasaden.

Efter de första sekunderna är redan katastrofen ett faktum. En äldre man har hamnat under fordonet och många andra har blivit träffade. När reptilhjärnan överlämnar styrförmågan till mer kognitiva delar övergår det snabbt i chock och tunnelseende. Föraren pressar bromsen i mattan, i situationen helt oförstående att det i själva verket är gaspedalen han sitter på.

Bussen fortsätter att skena och tappar inte fart förrän den möter djupare vatten, som kan ses på videoklippen. Här uppstår nästa skeende där föraren gör sig fri från sin mentala låsning och inser sitt misstag. Strax därefter hittar han rätt och vi kan se bromsljusen tändas. Händelsen är över och en 65-årig cyklist har mist livet och många fler, inte minst chauffören, har fått permanenta men för livet.

Föraren kommer dömas för vållande till annans död. På bussen kommer teknikerna inte hitta något fel. För undvikande av framtida liknande missöden hoppas jag att man installerar system som gör att det inte går att starta motorn utan att växeln är frikopplad. Det måste ju vara extra viktigt på fordon som används i yrkestrafik, där det inte är ovanligt att förare byter mellan olika fordon.

Jag tror också att föraren tagit fel på gas och broms. Bromsljusen fungerar i slutet av filmen. Att både bromsar och bromsljus skulle upphöra att fungera samtidigt tror jag inte på då de är separata system, samtidigt som bussen skulle drabbas av ett tredje fel och gasa full gas framåt med växel i.
Citera
2015-02-08, 16:30
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Automatväxel på bussar, är det vanligt att man inte behöver hålla ned bromsen för att starta? Behöver inte växeln ligga i p-läge, som på moderna personbilar?

Det finns inget P-läge på en automatväxlad buss. Det är N som gäller. Du har en P-broms som du måste aktivera när du lägger växeln i N. Stänger du av motorn och har glömt P-bromsen så tjuter bussen rätt bra. Det går liksom inte att missa att man har glömt P-bromsen. När du sedan startar bussen så måste du ha bromsen nertryckt för att få i Driven.

Några andra här snackar om "friläge". De allra flesta bussar idag är automatväxlad. Jag har aldrig sett en manuell växellåda på en buss och jag har kört många bussmodeller. I statstrafik är det nog enbart automatväxlade bussar.
Citera
2015-02-08, 16:48
  #600
Medlem
Oljeapans avatar
Vi hade en liknande olycka här i Stockholm för några år sedan. Bussföraren fick skulden då också, men jag undrar om det inte ändå är fel på bussarna. Min teori är att olja samlats i insugsslangarna, vid någon låg punkt. När det samlats tillräckligt sugs det in i motorn som då rusar okontrollerat. En förare som inte är beredd på det hinner kanske inte slå av motorn i tid för att kunna få stopp. När bussen sen kontrolleras finns det ingen olja där och motorn är normal! Vad tror ni, låter det rimligt? Som mekaniker har jag själv sett dieselmotorer som har förbrukat sin egen motorolja och skenat okontrollerat så det är möjligt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in