__________________
Senast redigerad av failure 2015-01-23 kl. 19:03.
Senast redigerad av failure 2015-01-23 kl. 19:03.
Citat:
Det är precis därför Ischaaael är en omodern statsbildning. Avkoloniseringen hade redan börjat dragit igång när den "moderna" israeliska staten utropades 1948.
Den nya lagen innebär att, även om judarna skulle bli i minoritet, (vilket de kanske redan är om man räknar in den palestinska befolkningen i Gaza och på Västbanken), så är Ischaael fortfarande en specifik judisk stat, alltså precis på samma sätt som apartheidsystemet i Sydafrika fungerade.
Den moderna lösningen heter naturligtvis "Palsrael", en sekulär, demokratisk och rättvis statsbildning för både judar och palestinier, och även andra folk som kan tänkas få "Palsraeliskt medborgarskap".
Detta är iof absolut ingen lätt lösning, det finns gott om extremister på båda sidorna. Men i motsatts till vad som visat sig vara den döfödda tvåstats"lösningen så är det den enda hållbara lösningen på sikt.
Den nya lagen innebär att, även om judarna skulle bli i minoritet, (vilket de kanske redan är om man räknar in den palestinska befolkningen i Gaza och på Västbanken), så är Ischaael fortfarande en specifik judisk stat, alltså precis på samma sätt som apartheidsystemet i Sydafrika fungerade.
Den moderna lösningen heter naturligtvis "Palsrael", en sekulär, demokratisk och rättvis statsbildning för både judar och palestinier, och även andra folk som kan tänkas få "Palsraeliskt medborgarskap".
Detta är iof absolut ingen lätt lösning, det finns gott om extremister på båda sidorna. Men i motsatts till vad som visat sig vara den döfödda tvåstats"lösningen så är det den enda hållbara lösningen på sikt.
Det börjar röra sig mot den riktningen och allt fler i den israeliska högern stöder en annektering (vissa vill att en del annekteras - d.v.s. största möjliga del med så få palestinier som möjligt, som t.ex. The Jewish Home och flera i Likud) men utan Gaza för att säkerställa att judar är den klart största gruppen. Få palestinier kan acceptera detta då det även skulle innebära att judar ska kunna fortsätta invandra dit medan palestinier, där flera miljontals flyktingar finns i närheten, inte kommer kunna göra det.
Många av de som föreslår en annektering av hela Västbanken men utan Gaza förlitar sig på statistik från American-Israel Demographic Research Group. De påstår att antalet palestinier i Västbanken och Gaza är kraftigt överdrivna av den palestinska myndigheten. De ger siffran 1,7 miljoner palestinier på Västbanken istället för 2,7 miljoner. De israeliska, demografiska experterna Sergio DellaPergola och Arnon Soffer står bakom siffrorna som Palestina ger och även FN säger att Palestinas folkräkning, som gjordes med hjälp av FN och Norge, gick rätt till. Den israeliska militärmyndigheten ger ungefär samma siffror som palestinierna. Detta har inte stoppat dessa annekteringsförespråkare (de i AIDRG och deras supportrar som Caroline Glick) att fortsätta hävda samma sak.
http://www.timesofisrael.com/right-wing-annexation-drive-fueled-by-false-demographics-experts-say/
http://www.timesofisrael.com/in-israel-the-demographic-issue-gains-resonance/
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache
CbEo9UPshsJ:www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.532703+&cd=1&hl=sv&ct=clnk&gl=seIan Lustick har också avslöjat deras bluffmetoder: What Counts is the Counting: Statistical Manipulation as a Solution to Israel’s “Demographic Problem”.
Shmuel Rosner skrev något intressant om detta:
Citat:
But what if Glick is the one that gets both the numbers and the presumed Palestinian response wrong? She is no expert on demographic trends, and the best that can be said about her case is that she raises reasonable questions on the validity of the currently accepted numerical claims. She argues (as does Tom Wilson in Commentary) that the numbers are a propaganda tool at the hands of the two-staters – and there's reason to suspect that this is indeed the case. But is she not guilty of the same misdeed? Is it just a coincidence that all those who claim there are less Palestinians than people think are also the proponents of a greater Israel and opponents of the peace process?
Moreover, there is something pedantic yet useless about this insistence on getting the numbers right. For the sake of argument, let us assume that Glick's numbers are more accurate than other assessments. Let's assume that the Palestinians would only be a third of the Israeli population if Israel annexes the West bank. Does that make such huge difference? Would that make Israelis want the Palestinian population of the West Bank to gain full Israeli citizenship?
A third – that's quite a minority. A third that is not going to easily melt into the majority culture. A third that is, in many ways, in opposition to the state in which it resides and votes. A third that is economically behind – a drag on Israel's economy for sure. A third that can comprise a sizable voting bloc. Glick addresses some of these concerns but, to put it mildly, not as convincingly as she might think. There are much too many assumptions that are based on, well, her "studies of the Palestinian" population.
http://www.jewishjournal.com/rosnersdomain/item/on_caroline_glicks_pedantic_counting_of_palestinia ns
Moreover, there is something pedantic yet useless about this insistence on getting the numbers right. For the sake of argument, let us assume that Glick's numbers are more accurate than other assessments. Let's assume that the Palestinians would only be a third of the Israeli population if Israel annexes the West bank. Does that make such huge difference? Would that make Israelis want the Palestinian population of the West Bank to gain full Israeli citizenship?
A third – that's quite a minority. A third that is not going to easily melt into the majority culture. A third that is, in many ways, in opposition to the state in which it resides and votes. A third that is economically behind – a drag on Israel's economy for sure. A third that can comprise a sizable voting bloc. Glick addresses some of these concerns but, to put it mildly, not as convincingly as she might think. There are much too many assumptions that are based on, well, her "studies of the Palestinian" population.
http://www.jewishjournal.com/rosnersdomain/item/on_caroline_glicks_pedantic_counting_of_palestinia ns
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2015-01-25 kl. 10:37.
Senast redigerad av TKD_1337 2015-01-25 kl. 10:37.
Citat:
Det börjar röra sig mot den riktningen och allt fler i den israeliska högern stöder en annektering (vissa vill att en del annekteras - d.v.s. största möjliga del med så få palestinier som möjligt, som t.ex. The Jewish Home och flera i Likud) men utan Gaza för att säkerställa att judar är den klart största gruppen. Få palestinier kan acceptera detta då det även skulle innebära att judar ska kunna fortsätta invandra dit medan palestinier, där flera miljontals flyktingar finns i närheten, inte kommer kunna göra det.
Många av de föreslår en annektering av hela Västbanken men utan Gaza förlitar sig på statistik från American-Israel Demographic Research Group. De påstår att antalet palestinier i Västbanken och Gaza är kraftigt överdrivna av den palestinska myndigheten. De ger siffran 1,7 miljoner palestinier på Västbanken istället för 2,7 miljoner. De israeliska, demografiska experterna Sergio DellaPergola och Arnon Soffer står bakom siffrorna som Palestina ger och även FN säger att Palestinas folkräkning, som gjordes med hjälp av FN och Norge, gick rätt till. Den israeliska militärmyndigheten ger ungefär samma siffror som palestinierna. Detta har inte stoppat dessa annekteringsförespråkare (de i AIDRG och deras supportrar som Caroline Glick) att fortsätta hävda samma sak.
http://www.timesofisrael.com/right-wing-annexation-drive-fueled-by-false-demographics-experts-say/
http://www.timesofisrael.com/in-israel-the-demographic-issue-gains-resonance/
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cacheCbEo9UPshsJ:www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.532703+&cd=1&hl=sv&ct=clnk&gl=se
Ian Lustick har också avslöjat deras bluffmetoder: What Counts is the Counting: Statistical Manipulation as a Solution to Israel’s “Demographic Problem”.
Shmuel Rosner skrev något intressant om detta:
Många av de föreslår en annektering av hela Västbanken men utan Gaza förlitar sig på statistik från American-Israel Demographic Research Group. De påstår att antalet palestinier i Västbanken och Gaza är kraftigt överdrivna av den palestinska myndigheten. De ger siffran 1,7 miljoner palestinier på Västbanken istället för 2,7 miljoner. De israeliska, demografiska experterna Sergio DellaPergola och Arnon Soffer står bakom siffrorna som Palestina ger och även FN säger att Palestinas folkräkning, som gjordes med hjälp av FN och Norge, gick rätt till. Den israeliska militärmyndigheten ger ungefär samma siffror som palestinierna. Detta har inte stoppat dessa annekteringsförespråkare (de i AIDRG och deras supportrar som Caroline Glick) att fortsätta hävda samma sak.
http://www.timesofisrael.com/right-wing-annexation-drive-fueled-by-false-demographics-experts-say/
http://www.timesofisrael.com/in-israel-the-demographic-issue-gains-resonance/
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache
CbEo9UPshsJ:www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.532703+&cd=1&hl=sv&ct=clnk&gl=seIan Lustick har också avslöjat deras bluffmetoder: What Counts is the Counting: Statistical Manipulation as a Solution to Israel’s “Demographic Problem”.
Shmuel Rosner skrev något intressant om detta:
Jag litar nog mer på FN:s och Norges siffror än på vissa israeliska demografer.
Sedan är det en stor skillnad mellan ett apartheidsystem och ett demokratiskt,sekulärt och rättvist Palsrael. För apartheid blir det om lagen om Israel som en specifik judisk stat går igenom, detta oavsett demografi.
Men sant är det att om Israel annekterar de olaglig ockuperade områdena så skulle frågan om att skapa ett demokratiskt, sekulärt och rättvist Palsrael bli en inrikesfråga snarare en en mellanstatlig sådan. En sådan annektering skulle totalisolera Israel ifrån omvärlden och kanske driva fram en modernare statsuppbyggnad.
Citat:
Jag litar nog mer på FN:s och Norges siffror än på vissa israeliska demografer.
Sedan är det en stor skillnad mellan ett apartheidsystem och ett demokratiskt,sekulärt och rättvist Palsrael. För apartheid blir det om lagen om Israel som en specifik judisk stat går igenom, detta oavsett demografi.
Men sant är det att om Israel annekterar de olaglig ockuperade områdena så skulle frågan om att skapa ett demokratiskt, sekulärt och rättvist Palsrael bli en inrikesfråga snarare en en mellanstatlig sådan. En sådan annektering skulle totalisolera Israel ifrån omvärlden och kanske driva fram en modernare statsuppbyggnad.
Sedan är det en stor skillnad mellan ett apartheidsystem och ett demokratiskt,sekulärt och rättvist Palsrael. För apartheid blir det om lagen om Israel som en specifik judisk stat går igenom, detta oavsett demografi.
Men sant är det att om Israel annekterar de olaglig ockuperade områdena så skulle frågan om att skapa ett demokratiskt, sekulärt och rättvist Palsrael bli en inrikesfråga snarare en en mellanstatlig sådan. En sådan annektering skulle totalisolera Israel ifrån omvärlden och kanske driva fram en modernare statsuppbyggnad.
En del av det komiska är att de inte ens är demografer.
Det ska mycket till för att israeler kommer acceptera att Gaza ska ingå en sådan stat samtidigt som palestinierna inte kommer acceptera att den inte inkluderas. Så därför är en enstatslösning omöjlig i åtminstone nuläget. Detsamma tror jag tyvärr om en tvåstatslösning.
Jag tror inte Israel i nuläget kommer göra en sån annektering då den nuvarande situationen är mycket bättre för dem. Då kan de fortsätta med sitt apartheidsystem där palestinier i Västbanken lever under israeliska militärlagar, vilket de nu gjort i fem decennier, och med usel rörlighet medan bosättare lever under israeliska civillagar.
Läget vad gäller annektering kan ändras ifall The Jewish Home och andra som förespråkar annektering stärks. Just nu trots The Jewish Home få ungefär 16-18 platser i Knesset: http://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Israeli_legislative_electi on,_2015. Så här såg det ut i t.ex. Likud för två år sedan:
Citat:
Not only did Netanyahu join forces with Lieberman, whom he distrusts; he has seen his own party move far to his right. Each party puts forward a list of candidates; first on the list is the party leader. Of the top twenty names on Netanyahu’s list, twelve support at least partial annexation of the West Bank. The Likud list was purged of relative moderates, like Dan Meridor, who was considered soft on the Palestinians, and Menachem Begin’s son, Benny, who is considered too respectful of democratic institutions.
http://www.newyorker.com/magazine/2013/01/21/the-party-faithful
http://www.newyorker.com/magazine/2013/01/21/the-party-faithful
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2015-01-25 kl. 10:27.
Senast redigerad av TKD_1337 2015-01-25 kl. 10:27.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera