Citat:
Ursprungligen postat av
Tammer
Tror att Odell-varianten är rätt unik, dvs att en person lyckas bli avskydd av alla andra i klassen.
Nej, den är inte unik. Sen var det väl inte så att alla avskydde henne? Avsky är ju en rätt aktivt inriktad känsla mot en annan människa, de flesta var väl snarare likgiltiga mot henne tills att hon hotade gemenskapen för då var hon ett pucko som till stor del förtjänade att ogillas. Det är såhär "goda" människor oftast fungerar i grupp och sociologiskt sett så har man i över hundra ¨år i funktionalismens anda hävdat att Anna Odells behövs för att stärka gruppgemenskapen: några får uteslutas, antingen symboliskt, eller socialt eller med våld om så krävs -- mekanismerna är egentligen detsamma som när man i vissa "primitiva" kulturer har mördat (eller offrat) oönskade individer.
Och nej det är verkligen inte unikt. I min klass så fanns det en person som i princip ingen brydde sig om. som vi alla mer eller mindre aktivt uteslöt från vår gemenskap. Både i klassen som helhet och bland de små grupperingarna vi hade var han inte välkommen, så fort han ville göra ett inlägg i en debatt under lektionen så var det som om han inte sa något, ingen lyssnade. Jag tror ingen i vår klass upplevde att vi i princip varje dag frös ut honom, vi hade gjort det till en sådan rutin att vi inte reflekterade över det fastän det var helt uppenbart. Som tur är trakasserade vi inte honom, vem vet då hade vi kanske hel o hållet knäckt honom?
Citat:
Om man som Odell är en person som blir utfrusen av samtliga övriga i klassen säger det nog mer om den mobbades personlighet än om de övriga...
Det är just så mobbing fungerar: personerna som mobbar upplever väldigt sällan att de faktiskt mobbar en person, om någon uppmärksammar det för dem (någon utifrån eller den mobbade) så brukar de försvara sig med att personen som man mobbade var knepig, konstig, störig eller dum. Eller om det har gått en tid så brukar man försöka säga "vi var ju bara barn", som om vuxna inte sysslar med mobbing på samma sätt...
Mobbare kan vara rena mönstermedborgare, de behöver inte vara någon perfekt skurk ā la Fritzl eller Hitler, likaså behöver inte ett offer vara perfekt och helt oskyldig. Vi har oftast indoktrinerats till att tro så, vilket leder till tyvärr att en sympatisk mobbare anses nästan ha rätt till att mobba ett osympatiskt offer. Det blir syntax error i vår moraliska kompass när verkligheten inte passar in i hur vi vill att ett offer bör vara och hur vi vill att en skurk bör vara. Att fortsätta lägga skulden på offret är egentligen att fortsätta utöva mobbingen; det är att utesluta den personen, göra den till sin egen förövare och på så vis skapa distans till denna att den är lite mindre värd än alla andra.
Citat:
Ursprungligen postat av
Passepartout
Barn har inte moraliskt ansvar; det är vuxenvärldens avsaknad av moraliskt ansvar som är grunden till mobbning i skolan.
Jo, barn har moraliskt ansvar. Det är inga robotar eller husdjur vi har att göra med. Att juridiken tycker att 14-åringar inte är smarta nog att förstå vad de håller på med säger mer om lagen än om tonåringar, eller för den delen 10-åringar.
Om jag skulle fråga en tioåring om det är okej att jag kör hens huvud i toaletten, mot hens vilja, efter skolan varje dag så skulle hen nog svara nej. Om jag hade frågat om det var fel att göra så så skulle hen svara nej. Om jag skulle fråga om man får trakassera folk (ett universellt uttalande!) varje dag så hade hen nog också svarat nej. Ändå så kan i princip samma tioåring tycka det är helt korrekt att just trakassera den där särskilt utvalda personen som förtjänar att mobbas. Om en barn förstår vad som är rätt och fel (vilket barn för det mesta gör), vet att det faktiskt är någonting otrevligt mot en annan människa, någonting som barnet inte skulle vilja att själv bli drabbad av, så är den helt klart moraliskt ansvarig för sina handlingar. Att skolan också har ansvar för barnen säkerhet och trygghet förändrar inte det.
Att behandla barn som om de antingen vore psykopater, mentalt sjuka eller helt utan moraliskt ansvar eller kompass visar på hur sjukt degenererad den svenska kulturen är och detta gullande med barnen (som kan vara allt från 0-17 år gamla enligt svensk taxonomi) som om de vore förståndshandikappade kaniner.
Citat:
de skulle säkert ha bett om ursäkt om de inte hade blivit så angripna.
Vissa kanske men de flesta är rätt osympatiska och försvarar sig oavsett hur man närmar sig dem, det går liksom emot deras självbild om de anser sig vara rätt hyggliga människor att öht erkänna att de gjort något fel. Det är därför det oftast är ordentliga skitstövlar som ber om ursäkt då de är oftast medvetna om att de är skitstövlar, det drabbar inte deras självbild då.
Citat:
Som jag ser det problematiserar hon inte mobbningen utan ägnar sig just åt att hämnas.
Öhhhhh, nej? På vilket sätt är det hämnd? Är det som när man är sur på någon och sticker en sax i en nallebjörn samtidigt som man fantiserar om att man då straffar den personen?
Så som jag såg filmen, bvilket nu är ett tag sen, så fanns det inte så mycket hämnd i den alls. Du verkar däremot besatt av Anna Odell och tror att hennes personlighet har någon större relevans för filmen i sig. Nu är visserligen Odell något av en narcissist så hon blir nog bara glad av din oförmåga att separera filmen från henne som person, men din besatthet av hennes person är något problematiskt då detta är en filmtråd och inte kändisskvaller.
Huruvida hon fik ut någon hämnd genom denna filmen har jag ingen aning om, det får man fråga henne om, men att filmen skulle vara någon slags hämndaktion har jag svårt att köpa. Jag ser ingen hämnd alls i den.
Citat:
IOm hon verkligen skulle intressera sig för hur hierarki uppkommer skulle hon ha ägnat energin åt vuxenvärlden.
Hur många klassåterträffar har du varit på? Den jag varit på så var inga gamla lärare, rektorer eller vaktmästare närvarande varför jag har svårt att bjuda in dem i hela projektet som just handlar om en klass, och de relationer som uppstår där inom den klassen.
Dessutom är det mycket mer intressant att utelämna vuxenvärlden. I en klass så ska ju alla på sätt och vis vara jämlikar, man är född samma år, man kanske har liknande bakgrund, etc. Relationerna mellan dessa människor, som dessutom "bara är barn", är ju betydligt mer intressanta, i synnerhet då det finns en syn på barn som "maktlösa" när de i själva verket har mycket makt och utövar det hela tiden mellan varandra och mot varandra.
Citat:
Tänk om hon hade öppnat upp för en dialog med sina gamla lärare istället; sina föräldrar; de andra barnens föräldrar osv.
Men det är ju en klassåterträff, fattar du inte det?