2015-01-02, 00:43
  #5797
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
I sak har de båda herrarna förstås rätt: kriget skulle knappast kunna ha vunnits utan Stalin.

Alltså, det var ju inte direkt så att Stalin var ett bålverk mot fascismen från början. Tvärtom var ju Sovjet och Tyskland närmast allierade med gemensamma intressen i början; DETTA är vad som aktivt förtigs av blodröda histrioniska "historiker". Molotov–Ribbentrop-pakten, någon? Polens delning mellan Tyskland och Sovjet?

Helt otroligt historielösa människor.
Citera
2015-01-02, 10:05
  #5798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Alltså, det var ju inte direkt så att Stalin var ett bålverk mot fascismen från början. Tvärtom var ju Sovjet och Tyskland närmast allierade med gemensamma intressen i början; DETTA är vad som aktivt förtigs av blodröda histrioniska "historiker". Molotov–Ribbentrop-pakten, någon? Polens delning mellan Tyskland och Sovjet?

Helt otroligt historielösa människor.
Nej, om Molotov-Ribbentroppakten brukar vänstermänniskor tala väldigt tyst. Fast Pressfeldt har faktiskt skrivit en uppsats om hur SKP försökte rättfärdiga Sovjetunionens angrepp på Finland 1939. (De resonerade ungefär som Arnstad gör i Älskade fascism.)

https://lup.lub.lu.se/student-papers/search/publication/2300746

Men kriget vanns ju faktiskt i öst (eller förlorades, beroende på hur man ser på saken). Om Sovjetunionen hade besegrats genom operation Barbarossa så skulle det ha blivit svårt för de allierade att vinna kriget. Eller så hade USA gjort slut på allt med en atombomb, vem vet. Kontrafaktiska resonemang är ju lite knepiga. Hur som helst var det inte det som var min poäng. Det som irriterar mig (underdrift) är snarare att blodröda histrioniker som Arnstad och Pressfeldt försöker framställa 2 vkr som ett slags metafysisk kamp mellan det "goda" och det "onda". Sovjetunionen hamnar då automatiskt på den "goda" sidan, vilket är minst sagt absurt. Arnstad och andra moraliserar således över Finlands samarbete med Tyskland, men inte över de allierades samarbete med Sovjetunionen. Men den enkla sanningen är ju att för vissa var det Stalin som var det större hotet, för andra var det Hitler som var det. Man kan faktiskt beklaga att Sovjetunionen inte besegrades utan att vara nazist, på samma sätt som man kan föredra att det blev som det blev utan att vara kommunist.

Sedan borde "antifascisterna" tänka på att om det inte hade funnits någon kommunism så hade det knappast uppstått någon fascism eller nazism heller.
Citera
2015-01-02, 10:25
  #5799
Medlem
Arnstad har nu äntligen fått in sin artikel till DN Debatt.

Citat:
I eftermiddag publicerar @DNDebatt min slutreplik i diskussionen om SD:s fascistiska ideologi. "Demokratin måste ta strid för sin existens!"
https://twitter.com/arnstad/status/550937109306310658


Blir väl antagligen något i stil med detta:

Citat:
SD:s rasistiska propaganda förorsakar ständigt fler terrordåd i Sverige. SD är ett akut hot mot demokratin.
https://twitter.com/arnstad/status/550619747013132288

Citat:
"Förövaren" är Sveriges tredje största riksdagspari. Att rädda demokratin undan detta parti kräver politik, inte polis.
https://twitter.com/arnstad/status/550719405970436096
Citera
2015-01-02, 12:42
  #5800
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Nej, om Molotov-Ribbentroppakten brukar vänstermänniskor tala väldigt tyst. Fast Pressfeldt har faktiskt skrivit en uppsats om hur SKP försökte rättfärdiga Sovjetunionens angrepp på Finland 1939. (De resonerade ungefär som Arnstad gör i Älskade fascism.)

https://lup.lub.lu.se/student-papers/search/publication/2300746

Men kriget vanns ju faktiskt i öst (eller förlorades, beroende på hur man ser på saken). Om Sovjetunionen hade besegrats genom operation Barbarossa så skulle det ha blivit svårt för de allierade att vinna kriget. Eller så hade USA gjort slut på allt med en atombomb, vem vet. Kontrafaktiska resonemang är ju lite knepiga. Hur som helst var det inte det som var min poäng. Det som irriterar mig (underdrift) är snarare att blodröda histrioniker som Arnstad och Pressfeldt försöker framställa 2 vkr som ett slags metafysisk kamp mellan det "goda" och det "onda". Sovjetunionen hamnar då automatiskt på den "goda" sidan, vilket är minst sagt absurt. Arnstad och andra moraliserar således över Finlands samarbete med Tyskland, men inte över de allierades samarbete med Sovjetunionen. Men den enkla sanningen är ju att för vissa var det Stalin som var det större hotet, för andra var det Hitler som var det. Man kan faktiskt beklaga att Sovjetunionen inte besegrades utan att vara nazist, på samma sätt som man kan föredra att det blev som det blev utan att vara kommunist.

Sedan borde "antifascisterna" tänka på att om det inte hade funnits någon kommunism så hade det knappast uppstått någon fascism eller nazism heller.


Arnstad: Är han en (rysk) nyttig idiot? Eller har han något mer direkt uppdrag från FSB i en nordisk psyops?

Jag har ställt frågan förut, faktiskt redan så tidigt som 2006.

I den ryska hybrid krigföringen är ju även historian ett slagfält, och ingen har gjort så mycket för att normalisera en rysk nationalistisk historiesyn i Sverige som Arnstad.
Citera
2015-01-02, 13:06
  #5801
Medlem
Bushsweedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Alltså, det var ju inte direkt så att Stalin var ett bålverk mot fascismen från början. Tvärtom var ju Sovjet och Tyskland närmast allierade med gemensamma intressen i början; DETTA är vad som aktivt förtigs av blodröda histrioniska "historiker". Molotov–Ribbentrop-pakten, någon? Polens delning mellan Tyskland och Sovjet?

Helt otroligt historielösa människor.


Om jag inte minns fel (och det gör jag inte) skrev Åsa Linderborg i en krönika eller liknande för något år sedan eller två att detta aldrig hänt och att folk som påstår detta ljuger.
Citera
2015-01-02, 13:19
  #5802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Arnstad: Är han en (rysk) nyttig idiot? Eller har han något mer direkt uppdrag från FSB i en nordisk psyops?

Jag har ställt frågan förut, faktiskt redan så tidigt som 2006.

I den ryska hybrid krigföringen är ju även historian ett slagfält, och ingen har gjort så mycket för att normalisera en rysk nationalistisk historiesyn i Sverige som Arnstad.
Tror du inte att det kan vara så att Arnstad är väldigt påverkad av Hobsbawm? Han har i alla fall skrivit mycket uppskattande om denne ("... troligen var han världens främste historiker").

http://www.svd.se/kultur/understrecket/eric-hobsbawm-skonmalade-rysk-historia_7663338.svd

(Arnstad citeras här av Staffan Skott; tyvärr verkar Pansargeneralens Hobsbawmhyllning, publicerad i DN, inte finnas online.)

Hobsbawm var ju en av många vänsterintellektuella som försökte rättfärdiga Stalins angrepp mot det "kontrarevolutionära" Finland. Han försvarade öppet Molotov-Ribbentroppakten.

Citat:
Eric Hobsbawm and Raymond Williams, the two most respected left-wing intellectuals of my youth, accepted the accommodation with Nazism and produced a pamphlet that defended the Soviet invasion of Finland which the Hitler–Stalin pact had authorized. Hobsbawm and Williams claimed that far from engaging in an imperial land grab, Stalin was protecting Russia from an invasion by British imperialists.
http://nickcohen.net/2009/03/02/eric-hobsbawm-and-the-hitler-stalin-pact/

(Även Skott skriver om detta i artikeln ovan.)

Men visst skulle det vara pikant om Arnstad visade sig vara en betald putinsk inflytelseagent. Vissa saker som han skrivit om Ryssland-Ukrainakonflikten leder nästan tankarna åt det hållet. Fast sannolikt är han bara en obetald nyttig idiot som jobbar på eget initiativ. Putin är nog lite kräsnare när det gäller valet av agenter.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2015-01-02 kl. 13:52.
Citera
2015-01-02, 13:21
  #5803
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Men visst skulle det vara pikant om Arnstad visade sig vara en betald putinsk inflytelseagent. Vissa saker som han skrivit om Ryssland-Ukrainakonflikten leder nästan tankarna åt det hållet. Fast sannolikt är han bara en obetald nyttig idiot som jobbar på eget initiativ. Putin är nog lite kräsnare när det gäller valet av agenter.
I så fall måste Arnstad vara en av världshistoriens bästa skådisar.
Citera
2015-01-02, 13:27
  #5804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
I så fall måste Arnstad vara en av världshistoriens bästa skådisar.


Men håll med om att det skulle gå att göra en vansinnigt rolig spionagentkomedi med mannen på bilden nedan i huvudrollen. Inde kunde gärna få regissera och skriva manus åt Arnstad.

https://twitter.com/JonasInde/status/549948699645075457
Citera
2015-01-02, 13:40
  #5805
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag


Men håll med om att det skulle gå att göra en vansinnigt rolig spionagentkomedi med mannen på bilden nedan i huvudrollen. Inde kunde gärna få regissera och skriva manus åt Arnstad.

https://twitter.com/JonasInde/status/549948699645075457

Du har sett att det finns en använd kodisförpackning på den bilden?
Strax till vänster på bilden av Arnstads lår.
Citera
2015-01-02, 13:45
  #5806
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag


Men håll med om att det skulle gå att göra en vansinnigt rolig spionagentkomedi med mannen på bilden nedan i huvudrollen. Inde kunde gärna få regissera och skriva manus åt Arnstad.

https://twitter.com/JonasInde/status/549948699645075457

Också intressant att Jonas Inde (den gamla muntergöken) twittrar minst sagt ironiskt över Arnstad, för inte all för längesedan stod de tillsammans på Twitter barrikaden.
Citera
2015-01-02, 13:49
  #5807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Du har sett att det finns en använd kodisförpackning på den bilden?
Strax till vänster på bilden av Arnstads lår.
Det här blir ju bara bättre och bättre... Men självklart måste det finnas med fala kvinnor i en riktig agentfilm. Holy moly me oh-my, som Arnstad brukar säga.
Citera
2015-01-02, 13:55
  #5808
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det här blir ju bara bättre och bättre... Men självklart måste det finnas med fala kvinnor i en riktig agentfilm. Holy moly me oh-my, som Arnstad brukar säga.
Nån hade pixlat upp bilden runt det "vita" och lagt den på twitter, och då fanns det ingen tvekan...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in