2014-12-31, 00:06
  #2941
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xd67
DU är inte problemet utan de som vill dela in folket i små delar....

Vem är det som vill det????
Citera
2014-12-31, 01:25
  #2942
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Ytterst handlar det om något som är svårt att sätta ord på. I det kommer "svenskhet" att förbli svårt att definiera.

Det är väl också det jag försökt att belysa i den här tråden. Identitet är personlig och oantastligt. Förslagsvis manifisteras den bäst genom möten med närmaste familjen eller vänner.

Svenskheten ligger kanske just i friheten att kunna vara den du vill. Fri tolkningsrätt av begreppet ska accepteras- och görs i hög utsträckning.- I det avseendet är kritiken mot Söder befogad- enbart i syfte att skydda just tolkningsrätten av identiteten. Sverigedemokraterna tror på tanken om nedärva egenskaper. Därför är det också rimligt att kräva av Söder att antingen avgå eller konkretisera. En politiker som har en klar föreställning om vad som är svenskt eller inte- men inte kan förtydliga- är plötsligt ute på väldigt tunn is- i synnherhet när det ligger politiska incitament bakom. Det är uppenbart att det skett en succesiv normalisering i många SD-sympatisatörens ögon- en slags blindhet. Rasisterna skiter i vilket. Men omvärldens reaktioner torde vara en indikator. Att alltid skylla på media en annan.

Söder borde ju rimligtvis ha hela texten själv? Fick han inte den på mejlen för godkännande innan publicering? Om den är tagen ur sitt sammanhang borde Söder kunna ta fram hela bilden istället för att försvara med att polarna förstår vad han menar. Det i sig är oroväckande.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Men det omintetgör inte det faktum att om du på är på semester och träffar två familjer (den ena tysk, den andra svensk) så kommer du med all sannolikhet ha fler gemensamma referenser och förstå den svenska familjen bättre (och detta långt bortom det rent språkliga). Det kommer att finnas en naturlig samhörighet, vars grund är svår att sätta fingret på.

Det beror på vilka delar av familjerna du tittar på. Barnen på stranden låter leken fortsätta och den språkliga barriären blir inget hinder.

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Vi har hittills inte haft ett behov att se den gemenskap vi har, för den har aldrig tidigare blivit utmanad.

Du får ursäkta mig men det där låter som en motsägelse. I övrigt är den nationella gemenskapen ofta sekundär och underordnat just gemenskapen med partner, familj och, eller vänner. Gemenskapen med dig på nationell nivå kommer vara när Sverige tar EM-guld i fotboll och vi badar i fontänen. Den kommer aldrig förändras.
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Han slåss emot IS. För sitt folk och hans folk är inte svenskarna. Trots att han är född här. Trots att han gjort värnplikt här. Är det Daniel ger uttryck för unikt?

Nä det är inte unikt. Svenska nationalister åker till Ukraina av ideologiska skäl snarare än en medbogarskapsfråga.

Vilken gemenskap som är viktigast och anses mest eftersträvansvärd ållägger jag dem emellan att svara på.
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Att ha som strategi att förneka att vi också har en gemenskap - att rakt av, av politiska skäl, förneka att det Söder gav uttryck för, kan ha relevans - tror jag i längden är oklokt.

Det ligger inget förnekande i att många har behovet av att tala om ett slags vi. Björn Söder utropar ett vi för att lansera planen att säkerhetställa svenskhetens legitimitet - den riktiga 100%. Ett önskan om att någon skall kunna bevara den sista svepande fläkten från sent- svenkt 60-tal - ges i allt mer depserata uttrck. Det är ett vi mot det/dem svenskfientliga. Allt utanför SD partiprogram är anti-svenskt. Om judar aldrig kan bli svenskar utan att lämna sin judiska identitet kommer juden för alltid vara anti-svensk.
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2014-12-31 kl. 01:54.
Citera
2014-12-31, 01:49
  #2943
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Den svenska etiketten? generella svenska beteeendemönstret?

Väldigt svepande och ospecifierat inte sant?
Kan du klart och tydligt "bevisa" att det inte finns nån svenskhet överhuvudtaget? Allt ditt ordbajsande tycks gå ut på att fastslå detta - svenskheten existerar inte..

Hur kunde då svenska folket en gång bygga upp världens allra bästa land (inte nu längre..) om det inte existerade någon typisk unik folklig/kulturell svensk karaktär? Är det bara en slump att svenska folket lyckades med sitt samhällsbygge - och afganerna, somalierna och albanerna misslyckades i sina länder?

Kanske är svenskhet förmågan att bygga ett stabilt samhälle
- vilket torde vara motsatsen till vad som är typiskt för våra värdelösa och destruktiva "nysvenskar"..?
__________________
Senast redigerad av hvita.nhegrer 2014-12-31 kl. 01:52.
Citera
2014-12-31, 02:02
  #2944
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hvita.nhegrer
Kan du klart och tydligt "bevisa" att det inte finns nån svenskhet överhuvudtaget? Allt ditt ordbajsande tycks gå ut på att fastslå detta - svenskheten existerar inte..


Jo att svenskhet finns är uppenbart. Innehåll och vikt skiftar beroende på vem du frågar. En subjektiv bedömning. Du har din klara uppfattning, en annan har en annan.

Frågan är inte hur du eller jag definierar den - utan hur Björn Söder definierar den då han menar att den är allmängiltig ( i sitt samanhang).
Citera
2014-12-31, 02:02
  #2945
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Det är väl också det jag försökt att belysa i den här tråden. Identitet är personlig och oantastligt. Förslagsvis manifisteras den bäst genom möten med närmaste familjen eller vänner.


Svenskheten ligger kanske just i friheten att kunna vara den du vill. Fri tolkningsrätt av begreppet ska accepteras- och görs i hög utsträckning.- I det avseendet är kritiken mot Söder befogad- enbart i syfte att skydda just tolkningsrätten av identiteten. Sverigedemokraterna tror på tanken om nedärva egenskaper. Därför är det också rimligt att kräva av Söder att antingen avgå eller konkretisera. En politiker som har en klar föreställning om vad som är svenskt eller inte- men inte kan förtydliga- är plötsligt ute på väldigt tunn is- i synnherhet när det ligger politiska incitament bakom. Det är uppenbart att det skett en succesiv normalisering i många SD-sympatisatörens ögon- en slags blindhet. Rasisterna skiter i vilket. Men omvärldens reaktioner torde vara en indikator. Att alltid skylla på media en annan.


Söder borde ju rimligtvis ha hela texten själv? Fick han inte den på mejlen för godkännande innan publicering? Om den är tagen ur sitt sammanhang borde Söder kunna ta fram hela bilden istället för att försvara med att polarna förstår vad han menar. Det i sig är oroväckande.


Det beror på vilka delar av familjerna du tittar på. Barnen på stranden låter leken fortsätta och den språkliga barriären blir inget hinder.



Du får ursäkta mig men det där låter som en motsägelse. I övrigt är den nationella gemenskapen ofta sekundär och underordnat just gemenskapen med partner, familj och, eller vänner. Gemenskapen med dig på nationell nivå kommer vara när Sverige tar EM-guld i fotboll och vi badar i fontänen. Den kommer aldrig förändras.


Nä det är inte unikt. Svenska nationalister åker till Ukraina av ideologiska skäl snarare än en medbogarskapsfråga.

Vilken gemenskap som är viktigast och anses mest eftersträvansvärd ållägger jag dem emellan att svara på.


Det ligger inget förnekande i att många har behovet av att tala om ett slags vi. Björn Söder utropar ett vi för att lansera planen att säkerhetställa svenskhetens legitimitet i en snabbt skiftande samhällsklimat. Ett önskan om att någon skall kunna bevara den sista svepande fläkten från sent- svenkt 60-tal - ges i allt mer depserata uttrck. Det är ett vi mot det/de svenskfientliga. Allt utanför SD partiprogram är anti-svenskt. Om judar aldrig kan bli svenskar utan att lämna sin judiska identitet kommer juden för alltid vara anti-svensk.


Ingen tvingar någon att byta identitet. Man ger förslag till det. Det är som en rekommendation.

Fast allting inte kan vara svenskt. De tror inte, eller inte bara på nedärvda egenskaper. Annans skulel SD inte försöka assimilera människorna.

Ok, men man kan inte förvänta sig att även vuxna ska förstå varandra utan att kunna kommunicera med varandra. Ska vi ha teckenspråk istället för svenska som det officiella språket i Sverige?

Gemenskapen med familj, vänner och partner utgör en del av det nationella identiteten. Till det kopplas det seder, bruk, traditioner, beteende etc. Så jag tycker inte att det nationelal identiteten är underordna, utan det uppbyggs av de ovan nämnda saker. Dem är grunden till det nationella identiteten.

Anledningen till det är att då (60-talet) fanns både invandrare i Sverige och ett större gemenskap mellan olika etniska grupper i Sverige. I dag finns det också invandrare i Sverige men till skillnad från 60-talet ofta finns det knappt någon kontakt mellan många invandrargrupper och svenskar. Jag tycker att bara för att man strävar efter assimilering betyder inte att man är fremlingsfientlig. Om det vore så skulle ingen SD politike besöka länder som Jordanien, Thailand etc och inte vänner med invandrarbakgrund.

Nej, eftersom det finns många judar som övergav sin kultur, religion etc och blev svenskar, tyskar, britter och inte vet jag vad.
__________________
Senast redigerad av AttCza 2014-12-31 kl. 02:33.
Citera
2014-12-31, 02:11
  #2946
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Ja, jag är omskuren.

Det är sällan jag tar mig för pannan. Det är uppenbart att du inte följer tråden så väl.

Frågar en tredje gång. Du som är medlem i judisk församling,menar du då att du är 1%-aren som inte ser SD som hot?

Citat:
]“Ninety-nine percent of the community are absolutely against everything this party is for. To be Jewish is to have values of humanism. We know what it means to have to flee and to survive and we strive to protect those who are persecuted,” she says. “But Sweden is now joining other Europeans in being xenophobic.”
Citera
2014-12-31, 02:15
  #2947
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Svenskheten ligger kanske just i friheten att kunna vara den du vill.
Nej.
Om någon tror sig tillhöra en grupp vars medlemmar inte instämmer i detta, tillhör han ju inte deras gemenskap, eller hur?
En somalisk tant som inte ens kan tala svenska, kommer aldrig att accepteras som svensk annat än av dig och Erik Ullenhag. Hon ÄR inte etnisk svensk, det är inget du kan göra åt.
Citat:
Fri tolkningsrätt av begreppet ska accepteras- och görs i hög utsträckning.
Nej, det är ett sociologiskt faktum att man inte kan tvinga fram gemenskap - den måste accepteras av berörda parter. Om majoriteten inte tycker att slöja är svenskt, är det inte det.
Citat:
Sverigedemokraterna tror på tanken om nedärva egenskaper.
Försök att belägga detta!
Citat:
Rasisterna skiter i vilket.
Den som enbart kräver assimilering, behöver inte vara rasist.
Citat:
Men omvärldens reaktioner torde vara en indikator.
De har inte varit stora, mest någon notis här och där. Sveriges erkännande av Palestina däremot, orsakade ett ramaskri.
Citat:
i en snabbt skiftande samhällsklimat.
Snygg omskrivning för bosättningar på vårt eget territorium.
Nej tack.
De som kommer hit måste rätta sig efter dem som redan hade en kultur här.
Citera
2014-12-31, 02:19
  #2948
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Jo att svenskhet finns är uppenbart. Innehåll och vikt skiftar beroende på vem du frågar. En subjektiv bedömning. Du har din klara uppfattning, en annan har en annan.

Frågan är inte hur du eller jag definierar den - utan hur Björn Söder definierar den då han menar att den är allmängiltig ( i sitt samanhang).
Kan nästan vad som helst man känner för betraktas som svenskt? Om nån anser att islamism/jihad är en självklar del av svenskheten är det då okej/korrekt?
Citera
2014-12-31, 02:35
  #2949
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Det är väl också det jag försökt att belysa i den här tråden. Identitet är personlig och oantastligt. Förslagsvis manifisteras den bäst genom möten med närmaste familjen eller vänner.


Svenskheten ligger kanske just i friheten att kunna vara den du vill. Fri tolkningsrätt av begreppet ska accepteras- och görs i hög utsträckning.- I det avseendet är kritiken mot Söder befogad- enbart i syfte att skydda just tolkningsrätten av identiteten. Sverigedemokraterna tror på tanken om nedärva egenskaper. Därför är det också rimligt att kräva av Söder att antingen avgå eller konkretisera. En politiker som har en klar föreställning om vad som är svenskt eller inte- men inte kan förtydliga- är plötsligt ute på väldigt tunn is- i synnherhet när det ligger politiska incitament bakom. Det är uppenbart att det skett en succesiv normalisering i många SD-sympatisatörens ögon- en slags blindhet. Rasisterna skiter i vilket. Men omvärldens reaktioner torde vara en indikator. Att alltid skylla på media en annan.


Söder borde ju rimligtvis ha hela texten själv? Fick han inte den på mejlen för godkännande innan publicering? Om den är tagen ur sitt sammanhang borde Söder kunna ta fram hela bilden istället för att försvara med att polarna förstår vad han menar. Det i sig är oroväckande.


Det beror på vilka delar av familjerna du tittar på. Barnen på stranden låter leken fortsätta och den språkliga barriären blir inget hinder.



Du får ursäkta mig men det där låter som en motsägelse. I övrigt är den nationella gemenskapen ofta sekundär och underordnat just gemenskapen med partner, familj och, eller vänner. Gemenskapen med dig på nationell nivå kommer vara när Sverige tar EM-guld i fotboll och vi badar i fontänen. Den kommer aldrig förändras.


Nä det är inte unikt. Svenska nationalister åker till Ukraina av ideologiska skäl snarare än en medbogarskapsfråga.

Vilken gemenskap som är viktigast och anses mest eftersträvansvärd ållägger jag dem emellan att svara på.


Det ligger inget förnekande i att många har behovet av att tala om ett slags vi. Björn Söder utropar ett vi för att lansera planen att säkerhetställa svenskhetens legitimitet i en snabbt skiftande samhällsklimat. Ett önskan om att någon skall kunna bevara den sista svepande fläkten från sent- svenkt 60-tal - ges i allt mer depserata uttrck. Det är ett vi mot det/de svenskfientliga. Allt utanför SD partiprogram är anti-svenskt. Om judar aldrig kan bli svenskar utan att lämna sin judiska identitet kommer juden för alltid vara anti-svensk.


Ingen tvingar någon att byta identitet. Man ger förslag till det. Det är som en rekommendation.

Fast allting inte kan vara svenskt. De tror inte, eller inte bara på nedärvda egenskaper. Annans skulel SD inte försöka assimilera människorna.

Ok, men man kan inte förvänta sig att även vuxna ska förstå varandra utan att kunna kommunicera med varandra. Ska vi ha teckenspråk istället för svenska som det officiella språket i Sverige?

Gemenskapen med familj, vänner och partner utgör en del av det nationella identiteten. Till det kopplas det seder, bruk, traditioner, beteende etc. Så jag tycker inte att det nationelal identiteten är underordna, utan det uppbyggs av de ovan nämnda saker. Dem är grunden till det nationella identiteten.

Anledningen till det är att då (60-talet) fanns både invandrare i Sverige och ett större gemenskap mellan olika etniska grupper i Sverige. I dag finns det också invandrare i Sverige men till skillnad från 60-talet ofta finns det knappt någon kontakt mellan många invandrargrupper och svenskar. Jag tycker att bara för att man strävar efter assimilering betyder inte att man är fremlingsfientlig. Om det vore så skulle ingen SD politike besöka länder som Jordanien, Thailand etc och inte vänner med invandrarbakgrund.

Nej, eftersom det finns många judar som övergav sin kultur, religion etc och blev svenskar, tyskar, britter och inte vet jag vad.
Citera
2014-12-31, 02:59
  #2950
Medlem
varmluftsballongs avatar
dp
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2014-12-31 kl. 03:02.
Citera
2014-12-31, 03:00
  #2951
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Försök att belägga detta!
Visst! Här utdrag ur "Sverigedemokraterna och människan"

Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Den som enbart kräver assimilering, behöver inte vara rasist.

Nä det avgörs på vad argumetet säger.
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
De har inte varit stora, mest någon notis här och där. Sveriges erkännande av Palestina däremot, orsakade ett ramaskri.

Rapportering är väl i storlek vad vi får rapporterat om den ökande nationalismen i Ungern. Den är inte "stor", men tillräcklig för att väcka uppmärksamhet.
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Nej tack.
De som kommer hit måste rätta sig efter dem som redan hade en kultur här.

Jomenvars.... nu är det bara att identifiera vad det är eller hur? Är fortfarande dina fyra punkter kompromisslösa?
Citera
2014-12-31, 03:04
  #2952
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hvita.nhegrer
Kan nästan vad som helst man känner för betraktas som svenskt? Om nån anser att islamism/jihad är en självklar del av svenskheten är det då okej/korrekt?

Åter igen vad jag anser och tycker är helt irrelevant. Det som är relevant är vad Björn Söder betraktar som svenskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in