Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-12-29, 13:06
  #63013
Medlem
vargladas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
10 dagar i isoleringscell. 19 månader med fotboja och nattligt utegångsförbud. Trettio månader inlåst på Ecuadors ambassad, eftersom UK och Sverige inte erkänner hans asylskäl.

Kostnad för polisbevakningen utanför ambassaden hitills ca 100 miljoner kronor.
Kostnad för flygbiljett, business class London t.o.r, plus hotell , 2 personer (åklagare och polis) för att genomföra förhöret > max 25.000 kr.

Det var en detaljerad kostnadsbeskrivning du tänkt ut för de 25.000 gällande ett förhör i england.
Hur ser din kostnadsbeskrivning ut för de 100 miljonerna?

Bojan, ambassaden m.m. är bara utfallen av assanges egna val, ända sedan 2010.
Citera
2014-12-29, 14:06
  #63014
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Det var en detaljerad kostnadsbeskrivning du tänkt ut för de 25.000 gällande ett förhör i england.
Hur ser din kostnadsbeskrivning ut för de 100 miljonerna?

Bojan, ambassaden m.m. är bara utfallen av assanges egna val, ända sedan 2010.

I juni 2013 avslöjade Londons borgmästare att kostnaden då uppgick minst 4 miljoner pund, ca 50 miljoner kronor.
http://www.london24.com/news/politics/mayor_s_office_may_launch_ethics_committee_to_deal _with_police_complaints_1_2271509

I april 2014 skrev Daily Mail om kostnaderna, då 5.9 miljoner pund, dvs drygt 70 miljoner.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2613102/Julian-Assange-costs-Britain-6m-policing-costs-bill-guard-Ecudorean-embassy-Wikileaks-fugitive-hidin g-soars.html

Idag uppgår kostnaden till drygt 8,3 miljoner pund, dvs ca 100 miljoner kronor. https://govwaste.co.uk/

Kostnaden per dag är ca 11.000 pund, vilket räcker till minst 4 tor returresor Stockholm London business class med övernattning på exklusivt hotell för åklagare och polis.

Kronorna rullar och den svenska åklagaren sitter still overksam.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2014-12-29 kl. 14:08.
Citera
2014-12-29, 14:07
  #63015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Det var en detaljerad kostnadsbeskrivning du tänkt ut för de 25.000 gällande ett förhör i england.
Hur ser din kostnadsbeskrivning ut för de 100 miljonerna?

Bojan, ambassaden m.m. är bara utfallen av assanges egna val, ända sedan 2010.

Tja, de hundra i runda slängar baseras på givna uppgifter från brittisk polismyndighet.

Borgström gjorde ett medvetet, överlagt, val att överklaga Finnés bedömning att ingen våldtäktsmisstanke kunde styrkas på de flimsflamsiga "unga flickornas" utsagor.

Fritz och Borgström vägrar pusha för sina klienter att få Ny att höra Assange.

Strax är farsen inne på sitt sjätte år! 2010-2011-2012-2013-2014->2015
Citera
2014-12-29, 14:16
  #63016
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varglada
Det var en detaljerad kostnadsbeskrivning du tänkt ut för de 25.000 gällande ett förhör i england.
Hur ser din kostnadsbeskrivning ut för de 100 miljonerna?

Bojan, ambassaden m.m. är bara utfallen av assanges egna val, ända sedan 2010.

Och vad är ditt argument? Att det är en persons eget val att utnyttja de rättsliga möjligheter man har?

På samma sätt som bojan och de 100 miljonerna bara är utfallet av Annas och Sofias eget val att propsa på överprövning av ärendet?

På samma sätt som att ambassaden bara är utfallet av Mariannes eget val att bete sig som en skit och inte vilja ge Assange det normala antalet dagar för ett överklagande?

På samma sätt som att de 100 miljonerna bara är ett utfall av Mariannes åsnelika vägran att ge den misstänkte en rimlig möjlighet att få förhöras, trots att förhörstillfällen bokstavligt talat öses över Anna och Sofia som därmed fått gott om utrymme att ge sin syn på saken?

Mängder av val har gjorts, av samtliga inblandade. Den uppkomna situationen kan kanske ses som "bara ett utfall" av dessa val, men den misstänkte är nog den minst skyldige till den uppkomna situationen.
Citera
2014-12-29, 19:33
  #63017
Medlem
Sverige har tydligen regler som säger att om någon sitter i förvar här så ska den personen friges om tiden för frihetsberövande tillsammans med dito utomlands når eller överskrider den förväntade frihetsberövandetiden p.g.a. utmätt straff. Jag undrar om man har motsvarande regler i UK? Om den förväntade strafftiden inkl. 2/3-frigivning för det som han misstänks för i EAW'n, inte överskrider de 19 månader Assange var frihetsberövad innan han sökte asyl så skulle man i så fall begära att man lägger ner projektet och släpper Assange. Någon som vet vad som gäller i UK?
Citera
2014-12-29, 23:53
  #63018
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Sverige har tydligen regler som säger att om någon sitter i förvar här så ska den personen friges om tiden för frihetsberövande tillsammans med dito utomlands når eller överskrider den förväntade frihetsberövandetiden p.g.a. utmätt straff. Jag undrar om man har motsvarande regler i UK? Om den förväntade strafftiden inkl. 2/3-frigivning för det som han misstänks för i EAW'n, inte överskrider de 19 månader Assange var frihetsberövad innan han sökte asyl så skulle man i så fall begära att man lägger ner projektet och släpper Assange. Någon som vet vad som gäller i UK?

Glöm inte att Marianne har hemliga anklagelser som hon hoppas kunna sätta dit honom för. Hon har själv anfört dessa som skäl till att hon propsar på att få honom till Sverige, trots att hon inte har någon utlämningsorder för dessa hemliga, i efterhand tillkomna, anklagelser.

Allt detta hemlighetsmakeri är förstås ett hot mot rättssäkerheten, men tar man dessa hemliga anklagelsepunkter i beaktande så kanske hon tror att hon får sätta dit honom för en betydligt längre tidsperiod. De kända sexanklagelserna används endast som svepskäl för att tvinga hit honom för att anklaga honom för något helt annat som ingen får veta något om i förväg. Mygel på hög nivå.
Citera
2014-12-30, 00:29
  #63019
Medlem
longbow4ys avatar
Mycket text blir det. UK dokument om EAW:
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/117673/extradition-review.pdf

Citat:
The principle of mutual recognition has now been given effect by the TFEU.
According to this principle, as soon as a decision is taken by a judicial authority in one Member State, it takes full and direct effect throughout the European Union, meaning that the competent authorities of all the other Member States are under an obligation to assist its execution as if it had originated from one of their own judicial authorities. The scope of the judicial decision is therefore no longer limited to the territory of the issuing Member State: it extends to the whole Union and has
equivalent value in any other Member State.

Citat:
The Stockholm Programme
4.42
The European Union prepares programmes which outline the priorities for the area of justice freedom and security and the Stockholm Programme deals with the period 2010 to 2014.

This focuses on rights in the criminal process for both those who are accused and victims and also a further development in the programme of mutual recognition of court decision in criminal cases with measures to strengthen mutual trust.

Från EU dokument som heter "The Stockholm programme"
Citat:
Rights of the individual in criminal proceedings The protection of the rights of suspected and accused persons in criminal proceedings is a fundamental value of the Union, which is essential in order to maintain mutual trust between the Member States and public confidence in the Union.
...
3.2.6.
Detention
The European Council considers that efforts should be undertaken to strengthen mutual trust and render more efficient the principle of mutual recognition in the area of detention.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2010:115:0001:0038:en:PDF

Det är beslut enligt Svensk lag som UK erkänner och respekterar i UK
Mutual trust. De litar på Svensk lag.

EUs handbok om EAW:
Citat:
Criteria to apply when issuing an EAW – principle of proportionality

It is clear that the Framework Decision on the EAW does not include any obligation for an issuing Member State to conduct a proportionality check . It will be the legislation and judicial practice of the Member States that will ultimately decide this question.
...
Considering the severe consequences of the execution of an EAW as regards restrictions on physical freedom and the free movement of the requested person, the competent authorities should, before deciding to issue a warrant, bear in mind, where possible, considerations of proportionality by weighing the usefulness of the EAW in the specific case against the measure to be applied and its consequences.
Therefore, the EAW should not be chosen where the coercive measure that seems
proportionate, adequate and applicable to the case in hand is not preventive detention.


The warrant should not be issued, for instance, where, although preventive detention is admissible, another noncustodial coercive measure may be chosen – such as providing a statement of identity and place of residence – or one which would imply the immediate release of the person after the first judicial hearing.

http://register.consilium.europa.eu/doc/srv?l=EN&f=ST%208216%202008%20REV%202

Och om Propornationalitet i UK

Från första länken igen är stycket från 5.120 Proportionality på sid 163 mycket relevant.

UK ståndpunkt:
Citat:
we consider that any future amendment to the Framework Decision, or any future legislative instrument enacted to deal with surrender between Member States of the European Union should include a proportionality test, to be applied in the issuing Member State. Among the factors to be taken into account when assessing
the proportionality of a European arrest warrant (or any equivalent instrument) are:
(i)
the seriousness of the offence;
(ii)
whether there is a reasonable chance of conviction
(iii)
the harm caused to the victim or the community;
(iv)
the likely sentence (in an accusation case);
(v)
the previous convictions of the requested person;
(vi)
the age of the requested person;
(vii)
the views of the victim;
(viii)
any reasonably alternative options for the issuing Member States such as
proceeding by way of summons.

UK och EU menar att det är den utfärdande staten i detta fall Sverige som skall ha ansvaret för ett "proportionality test"

Och till slut om tidsaspekten:
Citat:
So far as the first matter is concerned, it is of course for the issuing judicial authority
to decide when to issue a European arrest warrant. That said, we agree that it is undesirable in any system of criminal justice for an accused person to be kept in custody awaiting trial for any unreasonable period of time. It seems to us that the problem of lengthy periods of pre-trial detention can be addressed in a number of ways:
...
Greater use should be made of the so-called European Supervision Order.

Och det är nytt.

http://www.ecba.org/content/index.php?option=com_content&view=category&layout= blog&id=100&Itemid=136

Citat:
A European Directive aimed at reducing the need for pre-trial detention

The European Supervision Order (ESO), establishes an important new tool to reduce the need for non-resident defendants in the EU to be held in pre-trial custody. The deadline for implementation of the ESO Framework Decision in to national law is 1 December 2012,

Citat:
What is the problem?
Non-resident defendants often find themselves in a position where either the courts order their detention because they presume them to be a flight risk or they will release them but require them to stay in the trial state because they do not have confidence that they can be adequately supervised at home. Both situations can have disastrous consequences for the individual (who, of course, at this stage has not been found guilty of any offence): they may lose their job, contact with family and friends may be restricted, if released they may find themselves having to fund living in an unfamiliar country with no family ties or ability to fund themselves, there may be a detrimental impact on their mental welfare. If detained, the trial state has to bear the financial cost of detaining the person. In some countries an individual can be held in pre-trial detention for months or even years.

Jag tänker på Svenska domstolars särskilda häktningsskäl, flyktfara, som nu i princip faller som giltigt skäl för alla personer inom EU. Det är det speciella häktningsskälet som är underlaget till att enligt Svensk lag få utfärda EAW.

Jag tolkar det som UK och EU pekar med hela handen på den utfärdande staten som ansvarig för proportionalitetsbedömningen vid utfärdandet av EAW.

Och Sverige/MN borde inte utfärda en EAW i detta fall.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2014-12-30 kl. 00:33.
Citera
2014-12-30, 10:21
  #63020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Glöm inte att Marianne har hemliga anklagelser som hon hoppas kunna sätta dit honom för. Hon har själv anfört dessa som skäl till att hon propsar på att få honom till Sverige, trots att hon inte har någon utlämningsorder för dessa hemliga, i efterhand tillkomna, anklagelser.

Allt detta hemlighetsmakeri är förstås ett hot mot rättssäkerheten, men tar man dessa hemliga anklagelsepunkter i beaktande så kanske hon tror att hon får sätta dit honom för en betydligt längre tidsperiod. De kända sexanklagelserna används endast som svepskäl för att tvinga hit honom för att anklaga honom för något helt annat som ingen får veta något om i förväg. Mygel på hög nivå.

Men har det inte tidigare i tråden konstaterats att den som efterlyser med EAW sedan bara får åtala för de punkter som finns med i EAW'n?
Citera
2014-12-30, 14:42
  #63021
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Men har det inte tidigare i tråden konstaterats att den som efterlyser med EAW sedan bara får åtala för de punkter som finns med i EAW'n?

Kanske därför han demoniseras och uppmanas att frivilligt komma Sverige? Och svartmålas för att han "gömmer sig" och "flyr rättvisan" och allt det där illvilliga tramset. Han utsätts för någon slags känslomässig utpressning genom svartmålningen i svensk press, till exempel DNs och Expressens ständigt felaktiga och onödigt svartmålande påståenden om honom.

Vad händer om han pressas till en punkt då han säger att "jag står inte ut längre, jag ber om att få komma till Sverige"? Skulle EAW-reglerna gälla även då?

Troligare är väl att så fort han är på svensk mark så har Marianne i alla fall en chans att försöka kringgå regler. Hon kan ju alltid hålla honom inlåst i några år medan hon undersöker möjligheterna. Svenska domstolar har ju hittills visat sig mer än villiga att gå hennes ärenden. Hennes bluffar fungerar alltid.

Och, om det bara är åtal som försvåras, så kan hon i alla fall delge misstankar och pumpa honom på information. Kan hon inte fälla honom, så kan hon i alla fall ytterligare svärta ner hans rykte, och hålla honom inlåst med restriktioner i åratal under det att de nya förundersökningar bedrivs. Dessutom kan hon säkert mygla fram en åtalsmöjlighet, tack vare svensk MSMs ihärdiga opinionsbildning mot honom, och Sveriges fogliga domstolar.

Sen Marianne tog över har det genomgående handlat om mygel. För att fullfölja verket måste hon dock ta honom till Sverige, för brittiska domstolar är visst inte lika lättköpta som de svenska.

Men, så länge han är i UK kan hon inget annat än "sitta lugnt i båten".

EDIT: Vad händer om Marianne drar tillbaka EAWn när han sitter på flyget till Sverige? Skulle EAW-reglerna gälla även då, eller skulle han då anlända till Sverige som en "fri" person, men omedelbart mötas av polisen och nya anklagelser på flygplatsen? När det gäller Marianne måste man vara beredd på ALLT!
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2014-12-30 kl. 14:47.
Citera
2014-12-30, 16:03
  #63022
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Sverige har tydligen regler som säger att om någon sitter i förvar här så ska den personen friges om tiden för frihetsberövande tillsammans med dito utomlands når eller överskrider den förväntade frihetsberövandetiden p.g.a. utmätt straff. Jag undrar om man har motsvarande regler i UK? Om den förväntade strafftiden inkl. 2/3-frigivning för det som han misstänks för i EAW'n, inte överskrider de 19 månader Assange var frihetsberövad innan han sökte asyl så skulle man i så fall begära att man lägger ner projektet och släpper Assange. Någon som vet vad som gäller i UK?

EU dokumentent som är styrande säger på eng:

Citat:
Article 3

Grounds for mandatory non-execution of the European arrest warrant

The judicial authority of the Member State of execution (hereinafter "executing judicial authority") shall refuse to execute the European arrest warrant in the following cases:
...
2. if the executing judicial authority is informed that the requested person has been finally judged by a Member State in respect of the same acts provided that, where there has been sentence, the sentence has been served or is currently being served or may no longer be executed under the law of the sentencing Member State;

Och på Svenska:

Citat:
Artikel 3

Skäl till att verkställighet av den europeiska arresteringsordern skall vägras

Den rättsliga myndigheten i den verkställande medlemsstaten (nedan kallad den verkställande rättsliga myndigheten) skall vägra att verkställa en europeisk arresteringsorder i följande fall:
...
2. Om det framgår av de uppgifter som står till den verkställande rättsliga myndighetens förfogande att den eftersöktes ansvar för samma gärning prövats genom lagakraftägande dom i en medlemsstat, under förutsättning att straffet, vid fällande dom, avtjänats eller är under verkställighet eller inte längre kan verkställas enligt lagstiftningen i den medlemsstat i vilken avkunnandet ägt rum.

Försvarsadvokaterna behöver alltså bara informera den verkställande myndigheten i UK att JA har enligt Svensk lag suttit av det straff som kunde vara aktuellt i EAW.

Då SKALL myndigheterna i UK vägra utlämning.
Citera
2014-12-30, 16:11
  #63023
Medlem
Nåja: Ifall JA begår det ofantliga misstaget att resa till Sverige - ex.vis i detta juridiska "Icke-ärende" - så kommer han att mycket snart sitta på ett annat flyg, på väg mot att bli torterad ("förhörd" ala Ny) av den stat som har Sverige som en liten lydig vasallstat. Nämligen av USA.

Det är och förblir endast ett juridiskt teoretiserande, huruvida den ursprungliga lagföringen mot JA skulle fortsättas , ifall han råkade resa till sverige. Kommer aldrig att inträffa!
Svenska officianter har helt andra saker som han ska bli lagförd för.....


Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Kanske därför han demoniseras och uppmanas att frivilligt komma Sverige? Och svartmålas för att han "gömmer sig" och "flyr rättvisan" och allt det där illvilliga tramset. Han utsätts för någon slags känslomässig utpressning genom svartmålningen i svensk press, till exempel DNs och Expressens ständigt felaktiga och onödigt svartmålande påståenden om honom.

Vad händer om han pressas till en punkt då han säger att "jag står inte ut längre, jag ber om att få komma till Sverige"? Skulle EAW-reglerna gälla även då?

Troligare är väl att så fort han är på svensk mark så har Marianne i alla fall en chans att försöka kringgå regler. Hon kan ju alltid hålla honom inlåst i några år medan hon undersöker möjligheterna. Svenska domstolar har ju hittills visat sig mer än villiga att gå hennes ärenden. Hennes bluffar fungerar alltid.

Och, om det bara är åtal som försvåras, så kan hon i alla fall delge misstankar och pumpa honom på information. Kan hon inte fälla honom, så kan hon i alla fall ytterligare svärta ner hans rykte, och hålla honom inlåst med restriktioner i åratal under det att de nya förundersökningar bedrivs. Dessutom kan hon säkert mygla fram en åtalsmöjlighet, tack vare svensk MSMs ihärdiga opinionsbildning mot honom, och Sveriges fogliga domstolar.

Sen Marianne tog över har det genomgående handlat om mygel. För att fullfölja verket måste hon dock ta honom till Sverige, för brittiska domstolar är visst inte lika lättköpta som de svenska.

Men, så länge han är i UK kan hon inget annat än "sitta lugnt i båten".

EDIT: Vad händer om Marianne drar tillbaka EAWn när han sitter på flyget till Sverige? Skulle EAW-reglerna gälla även då, eller skulle han då anlända till Sverige som en "fri" person, men omedelbart mötas av polisen och nya anklagelser på flygplatsen? När det gäller Marianne måste man vara beredd på ALLT!
Citera
2014-12-30, 19:18
  #63024
Medlem
vargladas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
I juni 2013 avslöjade Londons borgmästare att kostnaden då uppgick minst 4 miljoner pund, ca 50 miljoner kronor.
http://www.london24.com/news/politics/mayor_s_office_may_launch_ethics_committee_to_deal _with_police_complaints_1_2271509

I april 2014 skrev Daily Mail om kostnaderna, då 5.9 miljoner pund, dvs drygt 70 miljoner.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2613102/Julian-Assange-costs-Britain-6m-policing-costs-bill-guard-Ecudorean-embassy-Wikileaks-fugitive-hidin g-soars.html

Idag uppgår kostnaden till drygt 8,3 miljoner pund, dvs ca 100 miljoner kronor. https://govwaste.co.uk/

Kostnaden per dag är ca 11.000 pund, vilket räcker till minst 4 tor returresor Stockholm London business class med övernattning på exklusivt hotell för åklagare och polis.

Kronorna rullar och den svenska åklagaren sitter still overksam.

Av de där s.k. källorna att döma är beloppet 100 miljoner överdrivet med en faktor 10. Detta är troligen historien om hur zero point x million pounds istället blev x million pounds.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in