Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Ja, svenskfrågan är ju intressant, liksom frågan om hur fördomsfull den finländska befolkningen är.

15 procent av den vuxna delen av den finländska befolkningen bär på antisemitiska attityder, (svarat är minst 6/11 påståenden om judarna är sanna eller troligen sanna), i denna globala ADL undersökning:

Motsvarande för vuxna svenskar är 4 procent.

http://global100.adl.org/#country/finland

http://global100.adl.org/#country/sweden

( I denna undersökning tycker jag att ADL inte varnar för vargen i onödan, den verkar vara sansad och väl underbyggd.)

Och hur många judar lever i Finland? tja maximalt 1500. Det finns två judiska församlingar i Finland, en i Helsingfors och en i Åbo, med tillsammans 1300 medlemmar.

Det där med fördomar kan var komplicerat. För drabbar den andra så kan den även drabba dig. Jag hoppas på att finlandssvenskarna inte ligger på 15% vad gäller antisemitiska attityder. Men jag bara kan hoppas, då finlandssvenskarna, inte direkt, var involverad i den kulturdebatt som utspelades ifrån mitten av 1800-talet till 1920-talet i Sverige och som formade oss svenskar i Sverige i t.ex. den grundläggande synen på förhållandet mellan familjen, staten och individen.

Eftersom finlandssvenskarna levde under ryskt styre under denna tid så känner vi redan till att de har en mer "gammalluthersk" attityd. Huruvida andra attityder och värderingar, som grundlades efter 1809 skiljer sig åt ifrån i Sverige boende svenskar, känner jag inte till. Men forskning i saken skulle vara intressant att studera. Speciellt nu när finlandssvenskarna strider på två fronter. Å ena sidan försvara sin hembyggd och kultur emot "sann"finnarnas attacker och å andra sida, med näbbar och klor, försöker försvara sitt finländska hemland emot kritik utifrån, (inte minst svensk sådan), kanske för att inte framstå som sk. "landsförrädare" inför "sann"finnarnas attacker.

Man ser i dina länkar att icke religiösa/ateister har mer antisemitiska attityder än kristna. Den gammallutherska attityden är mer framträdande hos ateister än hos kristna då.

ett ganska intressant påpekande då det är en procentenhet fler kristna, (4%), än ateister som har antisemitiska attityder i Sverige.

Jag vet att Luther ligger dig varmt om hjärtat. Men känner du till några veteskapliga undersökningar om finlandssvenskarnas attityder och värderingar jämfört med den finska majoritetsbefolkningen, (alltså inte bara i denna fråga)?

Så är det för Sverige enligt sammanfattningen. Men ser man till delfrågorna så är det ateister som har den mer negativa attityden med siffrorna 9-2. Något av ett mysterium hur kristna då sammantaget sägs vara mer antisemitiska, om än marginellt. Räknefel?
I Finland "vinner" dock ateisterna tävlingen överlägset och det var ju i Finland du menade att gammallutherdomen låg bakom. Det är något fel på din analys.

Personligen ser jag dessa undersökningar som trams. Faktum är att vi inte vet rätta svaren på frågorna. Kanske judarna som grupp är överrepresenterade i de sammanhang som efterfrågas. Är det då fel att svara "rätt". Det här testet svarar alltså inte på hur fördomsfulla folket är, möjligtvis på hur antisemitiska man är.
Jag tror de flesta uppfattar Finland som mer israelvänligt än Sverige. Är inte det en bättre indikator på antisemitism?Svenskar överlag svarar alltid "rätt" i sådana här tester. De vågar inte vara kritiska till något. Det sitter i benmärgen att inte ge svar som kan tolkas till att de är rasister.

Den här undersökningen fungerar inte heller som en indikator på finnars attityder mot finlandssvenskar. Det är två vitt skilda saker, judar och finlandssvenskar. Tyvärr florerar missupfattningen också bland vissa finlandssvenskar att toleransen mot finlandssvenskar hör ihop med toleransen mot alla minoriteter. Därmed reducerar vi oss själva till random minoritet. Fennomanerna tackar och tar emot.
Finlandssvenskar är av praktiska skäl "tolerantare" mot övriga minoriteter enligt vad jag snappat upp. Jag saknar källa. . Minoriteter brukar sympatisera med varandra, man sitter om inte i samma båt så iaf i liknande båt. Men det är långt till den tolerans om svenskarna uppvisar officiellt.

Det här är faktiskt en mycket intresserande fenomen, som man borde kanske ägna en egen tråd åt. Varför har finnar stora sociala problem i Sverige samtidigt som Finland är ett lika utvecklat samhälle som Sverige?

Det är inte överraskande att personer från genomkorrumperade hålor ledda av galna diktatorer har problem i Sverige, då ett samhälle består av människor, och det är det samhället som de har lyckats skapa, men det känns konstigt att personer från ett land som är t.ex. lika konkurrenskraftigt och korrumperat som Sverige har så omfattande problem i Sverige.

Hur stort är det här problemet där i Sverige? Finns det någon utredning som säger att finländare har mycket problem där i Sverige? Eller har du bara inbillningar om det här ämnet?

Jag hävdade faktiskt inte att "gammallutheristerna" var mer antisemitiska. Däremot hävdar jag att "gammallutheristerna" är betydligt vanligare ibland finlandssvenskar än i bland svenskar som lever i Sverige. Detta har givetvis solklara historiska orsaker.

Sedan verkar du lite splittrad: Å ena sidan så hävdar du att andra minoriteter inte är samma sak som finlandssvenskarna, vilket är korrekt av historiska orsaker. Det jag syftade på var de sk. "sann"finnarnas syn på saken och implikationerna av det. Å andra sidan så hävdar du att ni sitter i en liknande båt. Till följd att detta hävdar du sedan att finlandssvenskarna är mer toleranta, vilket iof kan vara fallet, dock hänvisar du inte till någon källa för att bekräfta det.

Sedan följer du upp med ett försvarstal och hävdar, implicit, att egentligen så är finländarna mindre antisemitiska än de i Sverige boende svenskarna. Du hävdar sedan, utan grund, att undersökningen inte skulle vara seriös.

Detta är blott det finlandssvenska försvaret av Finland för att ni inte skall bli betraktade som sk. "landsförrädare" av "sann"finnarna. Alltså blott en bekräftelse på vad jag hävdade i mitt inlägg.

Det skulle fortfarande vara intressant att se en vetenskaplig undersökning av vad som skiljer finlandssvenskar och finnar åt vad gäller attityder och värderingar. Jag kan dock bjuda på några av WVS resultat av vad som skiljer finländare och i Sverige boende svenskar när det kommer till attityder och värderingar. Vi vet redan att avståndet mellan Sverige och Japan respektive Sverige och Finland när det kommer till postmoderna och moderna attityder är nästan lika långt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Inglehart%E2%80%93Welzel_cultural_map_of_the_world #mediaviewer/File:Inglehart_Values_Map2.svg

http://www.worldvaluessurvey.org/WVSOnline.jsp

Finländare och svenskars attityder och värderingar, (våg 5 2005-2009, då Finland inte var med i den sjätte vågen):

Viktigt för barnen att lära sig hemma: Religiös tro.

Nämnt:

Sverige: 6,1%
Finland: 12,0%

Personer man inte vill ha som granne: Människor av annan ras

Nämnt:

Sverige: 1,4%
Finland: 11,4%

Personer som man inte vill ha som granne: Homosexuella

Nämnt:

Sverige: 3,6%
Finland: 21,9%

Personer som man inte vill ha som granne: Folk med annan religion

Nämnt:

Sverige: 1,2%
Finland: 9,7%

Personer som man inte vill ha som granne: Ryssar, (endast Finländska svar då frågan inte ställdes i Sverige, förmodligen pga att det bor så få ryssar i landet)

Nämnt:

Finland: 22,9%

(Grannfrågan om judar ställes vare sig till svenskar eller finländare, förmodligen för att det bor så pass få judar i Finland och Sverige)

Personer som man inte vill ha som granne: Emigranter/utländska arbetare

Nämnt:

Sverige: 1,8%
Finland: 15,9%

Folk som man inte vill ha som granne: Muslimer, (Endast Sverige, förmodligen för att det bor så få muslimer i Finland)

Nämnt:

Sverige: 8,1%

Personer som man inte vill ha som granne: Folk som talar ett annat språk

Nämnt:

Sverige: 1,2%
Finland; 8,7%

Personer som man inte vill ha som granne: Ogifta par

Nämnt:

Sverige: 0,4%
Finland; 8,7%

Man kan nog med fog säga att Finland och finländarnas attityder och värderingar är mer konservativa och mer intoleranta än Sverige och svenskarnas. Dock är båda länderna ändå relativt toleranta då vi inte talar om siffror över 50% här.

http://hbl.fi/nyheter/2014-12-22/698556/tre-fjardedelar-emot-skolsvenskan


Det finns mycket Israel-kvänner i Finland:

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/3670

http://www.exponerat.net/har-ar-namnen-som-ar-overrepresenterade-pa-svenska-fangelser/

Tittar man på listan över namnen som är överrepresenterade i svenska fängelser finns det många sådana namn på listan som används uteslutande av finsktalande. Nummret avser det hur många gånger namnet är överrepresenterat:

HARRI 6.354
JARI 5.672
JUHA 4.955
MIKA 4.871
ARI 4.541
SEPPO 4.49
TIMO 4.025
PEKKA 3.625

I namnen som är mindre överrepresenterade ingår Hamid, Khalid och Hassan.

Skall vi vara petnoga så satte du inte ett direkt samband mellan gammallutherdomen och antisemitism men du talade om fenomenen i en följd så att du antydde ett samband. Det är uppenbart ett sätt att få in lutherdomen i negativa sammanhang utan att behöva ta ansvar för svartmålningen. Jag skulle vilja påstå att det är en vanlig teknik bland kristofoberna.

Nej jag är inte splittrad. Vi delar vissa upplevelser och attityder från majoritetsbefolkningen men vi har helt olika utgångspunkt i vår intressebevakning.

Undersökningen berättar inte hur det faktiskt förhåller sig i det praktiska livet.

Det är mindre ett försvar av Finland och mer ett underkännande av svenskt hyckleri. Det är väl känt att i Sverige så upprätthåller man en passande fasad medan finnen är mer öppen med sina åsikter.

Alla vill ha problemfria grannar. Får jag välja, så väljer jag. Alla svenskar som öppet öppnat sina hjärtan bor i etniskt homogena områden, möjligtvis med inslag av några väldigt välanpassade invandrare. De som har möjligheter till det, väljer det.
Sådana här utfrågningar är som sagt tveksamma och återspeglar främst ländernas olika bredd på åsiktskorridoren.

Fängelsets listor svarar inte på frågan. Hur många finländare finns i Sverige ? 400000 ? Och hur många har varit i fängelset? Jag tror att största delen av finländare har levt på normala sätt och inte har erfarenheter av till exempel fängelset. Att säga att finländare har varit enorma problem i Sverige eftersom cirka 30000 ( cirka sju procent av finländare) har suttit i fängelse är FELAKTIG. Andra 370000 ( och mycket mera om vi ta hänsyn alla Finländare som har levit i Sverige runt 1950-2014 ) har inga problem med polisen och vidare ( hoppas att du förstår mitt dåliga svenska språket)

Först viger ni era liv ut att tala illa om Sverige och svenskarna. Sedan kommer ni hit dricker sprit och hamnar i fängelse.

Varför ska vi svenskar behöva stå ut med detta drägg, är så jävla trött på detta folkslag, ut ur mitt land