2014-12-13, 11:30
  #193
Medlem
Ubergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det var mellan 900.000 och 1,5 miljoner som dog i Auschwitz. (Auschwitzmuséets siffror ligger på 1,1 miljoner, så jag antar att det är det här du tycker borde vara den offentliga siffran)
I förintelsen dog runt 11 miljoner människor.

Förnekarna kan bråka om små detaljer i all evighet. Men att bråka om något som rör mindre än 10% av ett folkmord bevisar inte att folkmordet i sig inte har skett och att övriga 90% inte dog.

Sååå du tycker att 2.900.000 människoliv är små detaljer..Det påståendet skulle imponera ledande nazister under kriget ...Katten vet om du inte kunnat landa en chefsbefattning i utrotningsindustrin med en människosynen..

11 miljoner judar motsvarar alla som beräknades finnas i Europa av nazisterna, är det då inte lite underligt att det finns överlevare om nazisterna enligt dig tog kål på allihop??

Om Auschwitz så var den officiella siffran 4.000.000 dödade den har reviderats 2 ggr ner till dagens 1.1 miljoner...En smärre felräkning på 2.900.000 människor som plötslig inte mördats av nazisterna..
Gör man en felberäkning på 2.900.000 människoliv så är det inte underligt om frågan uppstår vad annat har man räknat fel på..
http://2.bp.blogspot.com/-dWhRsXUH4b...es+1+and+2.jpg
Citera
2014-12-13, 11:36
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ubergirl
Sååå du tycker att 2.900.000 människoliv är små detaljer..Det påståendet skulle imponera ledande nazister under kriget ...Katten vet om du inte kunnat landa en chefsbefattning i utrotningsindustrin med en människosynen..

11 miljoner judar motsvarar alla som beräknades finnas i Europa av nazisterna, är det då inte lite underligt att det finns överlevare om nazisterna enligt dig tog kål på allihop??

Om Auschwitz så var den officiella siffran 4.000.000 dödade den har reviderats 2 ggr ner till dagens 1.1 miljoner...En smärre felräkning på 2.900.000 människor som plötslig inte mördats av nazisterna..
Gör man en felberäkning på 2.900.000 människoliv så är det inte underligt om frågan uppstår vad annat har man räknat fel på..
http://2.bp.blogspot.com/-dWhRsXUH4b...es+1+and+2.jpg



Men hallå......

MasterBait menade inte att det var 11 mille judar som dödades i förintelsen utan 11 miljoner människor......
Citera
2014-12-13, 12:06
  #195
Medlem
Ubergirls avatar
[quote=Dr Tinnitus|51462858]
Citat:
Ursprungligen postat av Ubergirl

Först... Du behöver se över dina kunskaper i att använda citeringsfunktionen, för du klantar till det så det går knappt att se vad du menar....


Nej, jag har vare sig vridit om fakta eller torskat i diskussionen....

Jag har klart och tydligt, i flera inlägg till dig, vilka du har svarat på, skrivit att kremeringarna funkade med bara lite tillsatt extra bränsle. Du säger ju själv att det handlade om ett medeltal på 3,2kg per kremering, vilket mycket väl kan vara så att så länge ugnen kan hålla måltemperaturen så tillför man inte mer extra bränsle, utan väntar med det till det verkligen behövs alltså när temperaturen börjar sjunka för mycket. Det betyder att man kanske klarar en eller flera kremeringar utan att det måste tillsättas extra bränsle, men hur mycket och med vilken frekvens avgörs av flera faktorer som t ex ambienta förhållanden, tillstånden på liken som ska kremeras etc etc. Alltså att m,an inte tvunget måste tillföra extra bränsle till precis alla kremeringar/laddningar av ugnen, men utslaget på längre tid och fler kremeringar så landar det på 3,2kg/kr i snitt.

Jag har inte menat, och ingen annan heller, att man aldrig skulle behöva tillsätta extra bränsle och att ugnarna skulle kunna hålla sig själva igång i evigheter enbart på liken som bränsle. Har du trott det så har du tolkat det vi skrivit helt galet.
Du har hävdat att kroppar har samma energivärde som bränsleflis, det har dom inte..

"Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag har inte påstått att man ska eller kan tända en brasa med vatten...Ändå säger man att det är likvärdigt energiinnehåll i kadaver och flis och det är lönsamt att elda med kadaver vilket man antagligen inte skulle säga om det gick åt så mycket mer energi att få till förbränningen att det skulle vara väsentligt mer ineffektivt än att elda flis.Se ovan.Se ovanNej, jag blandar inte ihop någonting. Det var inte brand i olja jag avsåg. Jag har viss kunskap om detta i jobbet....

Igen, är branden het nog så kan den i värsta fall öka när man sprutar vatten på den."

Vid förbränning av kroppar så är en extern energikälla nödvändigt, det har vi redan gått igenom och ändå försöker du vrida fakta med "kanske" och spekulationer..
Ge dig för fan du börjar bli rent barnslig med din ovilja att acceptera fakta..
Du har hävdat genom hela tråden att extra energikälla inte var behövligt, du försöker igen i ditt inlägg ovan, jag har hävdat att det var nödvändigt och detta styrks nu av uppgift från Professor van Pelt med uppgivna 3.2 kg koks som har ett värmevärde som är 4 ggr större än det hos 50 kg fläskkottletter...

Och tillbaks till ditt påstående om att branden kan öka om man sprutar vatten på den så är det kvalificerat BS...
Red Adair...Vet du vem det var..Det borde du om du är i den branch du uppger.. Han sprutade vatten på oljebränder... Det ingick i släckningsarbetet..
https://www.youtube.com/watch?v=g10pMGVmhts

Du påstår dig alltså veta bättre än vad Red Adair gjorde om att släcka bränder..

Att fakta ska vara så förbaskat svårt för dig att komma med..
Citera
2014-12-13, 12:15
  #196
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Det var mellan 900.000 och 1,5 miljoner som dog i Auschwitz. (Auschwitzmuséets siffror ligger på 1,1 miljoner, så jag antar att det är det här du tycker borde vara den offentliga siffran)
I förintelsen dog runt 11 miljoner människor.
Vem säger det?
Citat:
Förnekarna kan bråka om små detaljer i all evighet. Men att bråka om något som rör mindre än 10% av ett folkmord bevisar inte att folkmordet i sig inte har skett och att övriga 90% inte dog.
Brukar inte du och dina gelika gasta om att de små detaljerna sammantaget bevisar massmordet?

En av de detaljer som ligger till grund för det påstådda massmordet är just den matematik som utgör
grunden för denna tråd. Kan den beställda mängden koks till Auschwitz motsvara åtgången för kremering av miljontals kroppar?
Citera
2014-12-13, 12:22
  #197
Medlem
Ubergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Men hallå......

MasterBait menade inte att det var 11 mille judar som dödades i förintelsen utan 11 miljoner människor......
Googla förintelsen och det är judar som kommer upp och inte några 11 miljoner människor..
För du vill väl inte göra gällande att Simon Wiesental centret har fel dom oxå för att det inte stämmer med din världsbild...
http://folkmord.se/forintelsen/
http://www.ne.se/uppslagsverk/encykl...C3%B6rintelsen
http://varldenshistoria.se/kw/foerintelsen
http://motlc.wiesenthal.com/site/pp....MVIuG&b=394685
http://sv.metapedia.org/wiki/F%C3%B6rintelsen
Citera
2014-12-13, 12:49
  #198
Medlem
Ubergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Ja du beräknad ugnens temperatur till runt 900 - 1000 °C.
Jo, det är relevant i och med du tog in ångans termodynamik. För dina beräkningar måste stämma. Så är det förutsättningar att inte ångan " försvinner". Vilken jag ville visa att den "försvann" och kom inte upp de mängd som du hade räknat ut. Som jag nämnde "ångan" åts av elden i princip. Via att den sönderfaller till "SYRE"
Hur exakt blir överhettad ånga till syre, det får du gärna förklara för lilla mig för det förstår jag inte...
Citera
2014-12-13, 13:06
  #199
Medlem
[quote=Ubergirl|51463252]
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du har hävdat att kroppar har samma energivärde som bränsleflis, det har dom inte..

"Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag har inte påstått att man ska eller kan tända en brasa med vatten...Ändå säger man att det är likvärdigt energiinnehåll i kadaver och flis och det är lönsamt att elda med kadaver vilket man antagligen inte skulle säga om det gick åt så mycket mer energi att få till förbränningen att det skulle vara väsentligt mer ineffektivt än att elda flis.Se ovan.Se ovanNej, jag blandar inte ihop någonting. Det var inte brand i olja jag avsåg. Jag har viss kunskap om detta i jobbet....

Igen, är branden het nog så kan den i värsta fall öka när man sprutar vatten på den."

Vid förbränning av kroppar så är en extern energikälla nödvändigt, det har vi redan gått igenom och ändå försöker du vrida fakta med "kanske" och spekulationer..
Ge dig för fan du börjar bli rent barnslig med din ovilja att acceptera fakta..
Du har hävdat genom hela tråden att extra energikälla inte var behövligt, du försöker igen i ditt inlägg ovan, jag har hävdat att det var nödvändigt och detta styrks nu av uppgift från Professor van Pelt med uppgivna 3.2 kg koks som har ett värmevärde som är 4 ggr större än det hos 50 kg fläskkottletter...

Och tillbaks till ditt påstående om att branden kan öka om man sprutar vatten på den så är det kvalificerat BS...
Red Adair...Vet du vem det var..Det borde du om du är i den branch du uppger.. Han sprutade vatten på oljebränder... Det ingick i släckningsarbetet..
https://www.youtube.com/watch?v=g10pMGVmhts

Du påstår dig alltså veta bättre än vad Red Adair gjorde om att släcka bränder..

Att fakta ska vara så förbaskat svårt för dig att komma med..

Igen, lär dig citera som folk annars blir det jäkligt svårt att svara dig på ett bra sätt....

Likvärdigt är inte desamma som just ”samma” utan det kan finnas skillnader, så påstå inte att jag sagt ”samma” när jag inte gjort det. Och det du citerade kommer från ett inlägg där jag hänvisade till vad folk inom värmeverken som eldar biomal och kadaver sagt, att det inte var så stor skillnad mellan biomal/kadaver och flis.

Nej, jag har inte alls genom hel tråden hävdat att ingen extra energikälla var nödvändig, och det är mycket lätt att motbevisa dig på den punkten, här citerar jag bara ett exempel av flera i tråden som jag skrivit medan du varit med, läs och gråt....

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Man tillsatte även annat bränsle under förintelsen, t ex kol, för att få fart på krematorierna. Men då dessa var effektiva industriella doningar så behövde man inte tillföra alls så mycket extra bränsle för varje kropp för att hålla igång processen som förintelseförnekarna påstår, utan man klarade sig med mycket mindre just för att kropparna i sig verkade som bränsle och att man t o m återförde utsöndrat fett till förbränningen.

Det finns en hel del seriös info och fakta att läsa om detta, inte minst från Topf & Söhne som utvecklat och installerat krematorierna.

Att en brand kan öka om man sprutar vatten på den är fakta, och jag har under mina utbildningar i brandbekämpning sett detta själv med egna ögon. Om branden är extremt het, och tillgänglig vattenmängd inte är tillräckligt för att orka kyla så kan elden i värsta istället förånga vattnet så snabbt att kylning inte sker men vattnets syre tas upp av elden och ger den mer näring. Ett helt klart extremt och ovanligt scenario men det är fakta att så kan ske. Jag tog det mest som ett exempel och för att se om du hade så bra kunskaper om detta som du säger...
Citera
2014-12-13, 13:19
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ubergirl
Googla förintelsen och det är judar som kommer upp och inte några 11 miljoner människor..
För du vill väl inte göra gällande att Simon Wiesental centret har fel dom oxå för att det inte stämmer med din världsbild...
http://folkmord.se/forintelsen/
http://www.ne.se/uppslagsverk/encykl...C3%B6rintelsen
http://varldenshistoria.se/kw/foerintelsen
http://motlc.wiesenthal.com/site/pp....MVIuG&b=394685
http://sv.metapedia.org/wiki/F%C3%B6rintelsen


Ok, jag googlar i 10 sekunder.... Mina fetningar.

Citat:
The Holocaust (from the Greek ὁλόκαυστος holókaustos: hólos, "whole" and kaustós, "burnt"),[2] also known as the Shoah (Hebrew: השואה, HaShoah, "the catastrophe"), was a genocide in which approximately six million Jews were killed by the Nazi regime and its collaborators. An additional five million non-Jewish victims of Nazi mass murders are included by many historians bringing the total to approximately eleven million,

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

Alltså, där står att det uppskattats 11 miljoner människor totalt mördades i förintelsen varav ca 6 miljoner judar. Detta är alltså inte fullt bekräftade siffror utan just uppskattningar, men det visar i alla fall att siffrorna existerar och att det inte enbart handlar om ca 6 miljoner mördade judar under förintelsen, för nazisternas läger mördade ju en hel del annat folk med.

Så det var 11 miljoner judar totalt inom Europa enligt nazisternas egna beräkningar, och det var ca 11 miljoner människor som mördades under förintelsen. Alltså var det inget fel alls i det MasterBait skrev, utan det var du själv som fattade det helt fel....
Citera
2014-12-13, 13:29
  #201
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubergirl
Sååå du tycker att 2.900.000 människoliv är små detaljer..Det påståendet skulle imponera ledande nazister under kriget ...Katten vet om du inte kunnat landa en chefsbefattning i utrotningsindustrin med en människosynen..

Människoliven är inte små detaljer. Men ditt tjatande om förbränningsmekanik är det.

Citat:
11 miljoner judar motsvarar alla som beräknades finnas i Europa av nazisterna, är det då inte lite underligt att det finns överlevare om nazisterna enligt dig tog kål på allihop??

Vem har talat om 11 miljoner judar? Vet du ingenting om förintelsestatistiken och vilka grupper som blev utsatta? Läs på lite.

Citat:
Om Auschwitz så var den officiella siffran 4.000.000 dödade den har reviderats 2 ggr ner till dagens 1.1 miljoner...En smärre felräkning på 2.900.000 människor som plötslig inte mördats av nazisterna..
Gör man en felberäkning på 2.900.000 människoliv så är det inte underligt om frågan uppstår vad annat har man räknat fel på.

4 miljoner har aldrig varit officiell siffra och antalet döda har aldrig reviderats ned. Det här har jag precis redogjort för i en annan tråd och jag tänker inte älta det igen.
Citera
2014-12-13, 14:05
  #202
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Människoliven är inte små detaljer. Men ditt tjatande om förbränningsmekanik är det.

Vem har talat om 11 miljoner judar? Vet du ingenting om förintelsestatistiken och vilka grupper som blev utsatta? Läs på lite.

4 miljoner har aldrig varit officiell siffra och antalet döda har aldrig reviderats ned. Det här har jag precis redogjort för i en annan tråd och jag tänker inte älta det igen.
Jodå! Enligt minnesmärket vid Auschwitzmuséet var den officiella siffran 4 miljoner under många många år.

Att ta reda på om påståendet att miljoner människor gasats ihjäl och sedan kremerats är relevant för sakfrågan, var det verkligen möjligt?

Vilket ju bland annat Pressac visat att så knappast var fallet.
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

Alltså, där står att det uppskattats 11 miljoner människor totalt mördades i förintelsen varav ca 6 miljoner judar. Detta är alltså inte fullt bekräftade siffror utan just uppskattningar, men det visar i alla fall att siffrorna existerar och att det inte enbart handlar om ca 6 miljoner mördade judar under förintelsen, för nazisternas läger mördade ju en hel del annat folk med.

Så det var 11 miljoner judar totalt inom Europa enligt nazisternas egna beräkningar, och det var ca 11 miljoner människor som mördades under förintelsen. Alltså var det inget fel alls i det MasterBait skrev, utan det var du själv som fattade det helt fel...
Var har Wikipedia hämtat uppgiften om att 11 miljoner dödade är "nazisternas egna beräkningar" eller är det bara dina egna beräkningar?
Citera
2014-12-13, 14:17
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Var har Wikipedia hämtat uppgiften om att 11 miljoner dödade är "nazisternas egna beräkningar" eller är det bara dina egna beräkningar?

Jag skrev inte att 11 miljoner dödade är nazisternas egna beräkningar, läs om läs rätt....
Citera
2014-12-13, 14:23
  #204
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag skrev inte att 11 miljoner dödade är nazisternas egna beräkningar, läs om läs rätt....
Ajdå! Så detta betyder inte det du skrev?

Så det var 11 miljoner judar totalt inom Europa enligt nazisternas egna beräkningar, och det var ca 11 miljoner människor som mördades under förintelsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in