2014-12-11, 11:00
  #11929
Medlem
humanlifes avatar
Klimatforum 2014 visades i Kunskapskanalen igår och de kan också ses på Naturvårdsverkets hemsida:

http://www.naturvardsverket.se/klimatforum2014

Mycket intressanta föredrag av Bärring från SMHI och Anders Wijkman som pratar om hur vi måste ändra kurs och slå in på hållbar utveckling, som står i samklang med klimat och natur och att även de sociala ställs i centrum.

Visste ni att ca 90 % av temperaturökningen tas upp av haven? Detta tror man nu är anledningen till avmattningen i uppvärmningen, varje liten förändring av balansen mellan hav och atmosfär, en procent upp eller ner påverkar den globala medeltemperaturen väldigt mycket.
Citera
2014-12-11, 13:34
  #11930
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Klimatforum 2014 visades i Kunskapskanalen igår och de kan också ses på Naturvårdsverkets hemsida:

http://www.naturvardsverket.se/klimatforum2014

Mycket intressanta föredrag av Bärring från SMHI och Anders Wijkman som pratar om hur vi måste ändra kurs och slå in på hållbar utveckling, som står i samklang med klimat och natur och att även de sociala ställs i centrum.

Visste ni att ca 90 % av temperaturökningen tas upp av haven? Detta tror man nu är anledningen till avmattningen i uppvärmningen, varje liten förändring av balansen mellan hav och atmosfär, en procent upp eller ner påverkar den globala medeltemperaturen väldigt mycket.

Hur mycket bromsar havet?
Världshavens betydelse som "broms" av uppvärmningen
har varit uppe i tråden tidigare. Jag roade mig att med ett
räkneexempel visa att om växthuseffekten förstärks med
5%, mätt i energi som inte lämnar jorden, så kommer det
att ta 45 år att värma upp världshaven 1°C. Då ska man
beakta att 5% mer energi som bilr kvar på jorden är en
väldigt stor ökning. Om man i stället räknar på att 0,5%
mer energi blir kvar på jorden så tar det 450 år att värma
världshaven 1°C.

Läs mer:
Hur mycket bromsar havet? (inlägg 10455)

Vertikala vattenrörelser och PDO
En av slutsatserna av detta är att även ganska små vertikala
vattenrörelser i haven påverkar medeltemperaturen på jorden
ganska mycket. PDO (Pacific decadal oscillation) är ett exempel
på ett cykliskt förlopp som de senaste ca 10 åren i huvudsak
sänkt medeltemperaturen genom att föra upp ovanligt mycket
kallt vatten från Stilla Havets djup till havsytan. Eftersom det
är ett cykliskt förlopp så kommer det att komma perioder med
den motsatta effekten, dvs. en accelererad uppvärmning.

Läs mer om PDO:
Pacific decadal oscillation

mvh/Bo


mvh/Bo
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2014-12-11 kl. 13:36. Anledning: Mer om PDO.
Citera
2014-12-11, 13:37
  #11931
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Klimatforum 2014 visades i Kunskapskanalen igår och de kan också ses på Naturvårdsverkets hemsida:

http://www.naturvardsverket.se/klimatforum2014

Mycket intressanta föredrag av Bärring från SMHI och Anders Wijkman som pratar om hur vi måste ändra kurs och slå in på hållbar utveckling, som står i samklang med klimat och natur och att även de sociala ställs i centrum.

Visste ni att ca 90 % av temperaturökningen tas upp av haven? Detta tror man nu är anledningen till avmattningen i uppvärmningen, varje liten förändring av balansen mellan hav och atmosfär, en procent upp eller ner påverkar den globala medeltemperaturen väldigt mycket.
Så är det så klart!! För 17 år sedan insåg haven i ett anfall av klarsyn att de var kapabla att ta upp värme och hux flux slutade luften att bli varmare (haven också men det beror nog i sin tur att djuphaven lagt beslag på all värme).

Låter som Wijkman är på väg att hoppa över till MP. Det partiet har han väl inte varit med i än?
Citera
2014-12-11, 14:24
  #11932
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Hur mycket bromsar havet?
Världshavens betydelse som "broms" av uppvärmningen
har varit uppe i tråden tidigare. Jag roade mig att med ett
räkneexempel visa att om växthuseffekten förstärks med
5%, mätt i energi som inte lämnar jorden, så kommer det
att ta 45 år att värma upp världshaven 1°C. Då ska man
beakta att 5% mer energi som bilr kvar på jorden är en
väldigt stor ökning. Om man i stället räknar på att 0,5%
mer energi blir kvar på jorden så tar det 450 år att värma
världshaven 1°C.

Läs mer:
Hur mycket bromsar havet? (inlägg 10455)

Vertikala vattenrörelser och PDO
En av slutsatserna av detta är att även ganska små vertikala
vattenrörelser i haven påverkar medeltemperaturen på jorden
ganska mycket. PDO (Pacific decadal oscillation) är ett exempel
på ett cykliskt förlopp som de senaste ca 10 åren i huvudsak
sänkt medeltemperaturen genom att föra upp ovanligt mycket
kallt vatten från Stilla Havets djup till havsytan. Eftersom det
är ett cykliskt förlopp så kommer det att komma perioder med
den motsatta effekten, dvs. en accelererad uppvärmning.

Läs mer om PDO:
Pacific decadal oscillation

mvh/Bo


mvh/Bo
Bärring beskrev vilken stor betydelse haven har som broms, och det bekräftar ju det vi tidigare har skrivit här om PDO och cyklerna på flera år i Stilla havet. Jämvikten i temperatur mellan hav och luft påverkas av denna cykel, en mycket liten ändring kan påskynda uppvärmningen av atmosfären eller värma upp haven mer. Dock återstår lite oklarheter, sa han.

Edit: Klimattemat fortsätter idag: 16.20 Kunskapskanalen.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2014-12-11 kl. 14:29.
Citera
2014-12-11, 22:22
  #11933
Medlem
Danneliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Så är det så klart!! För 17 år sedan insåg haven i ett anfall av klarsyn att de var kapabla att ta upp värme och hux flux slutade luften att bli varmare (haven också men det beror nog i sin tur att djuphaven lagt beslag på all värme).

Låter som Wijkman är på väg att hoppa över till MP. Det partiet har han väl inte varit med i än?
Det är nog bara en tidsfråga innan extremströmmar tillintetgör djuphaven eller att djuphaven försvinner helt... MP 2018
Citera
2014-12-12, 19:50
  #11934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Bärring beskrev vilken stor betydelse haven har som broms, och det bekräftar ju det vi tidigare har skrivit här om PDO och cyklerna på flera år i Stilla havet. Jämvikten i temperatur mellan hav och luft påverkas av denna cykel, en mycket liten ändring kan påskynda uppvärmningen av atmosfären eller värma upp haven mer. Dock återstår lite oklarheter, sa han.

Edit: Klimattemat fortsätter idag: 16.20 Kunskapskanalen.
Vi har tidigare länkat till artiklar som visar att haven inte värms upp i den omfattning som krävs för att förklara uppvärmningspausen.
Man har rätt bra koll på haven ned till 2000m via argobojarna.
Det var därför det föreslogs att värmen måste hamna i djuphavet på något magiskt vis.
Nasa har nu visat att det inte sker någon uppvärmning där, vilket inte är förvånande, eftersom ingen kunnat förklara hur värme från atmosfären på kort tid skulle kunna hamna i djuphavet.

Klimatmodellerna tar självklart hänsyn till att haven tar upp värme och har en stor lagringskapacitet.
Citera
2014-12-12, 23:03
  #11935
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Vi har tidigare länkat till artiklar som visar att haven inte värms upp i den omfattning som krävs för att förklara uppvärmningspausen.
Man har rätt bra koll på haven ned till 2000m via argobojarna.
Det var därför det föreslogs att värmen måste hamna i djuphavet på något magiskt vis.
Nasa har nu visat att det inte sker någon uppvärmning där, vilket inte är förvånande, eftersom ingen kunnat förklara hur värme från atmosfären på kort tid skulle kunna hamna i djuphavet.

Klimatmodellerna tar självklart hänsyn till att haven tar upp värme och har en stor lagringskapacitet.

Energi i haven
Här visas hur energiinnehållet i haven ökat sedan 1950-talet och även
hur ökningen varit stor de senaste 10 åren:
Ocean heat content

Vad får vi från Argo, nu och i framtiden?
Argo tillför värdefull information, sedan de började placeras
ut i början av 2000-talet. Mätningar görs av bl.a. temperatur
och salthalt. Fortfarande placeras ca 800 bojar per år ut.
Citat om Argo:
"The global Argo dataset is not yet long enough to observe
global change signals. Seasonal and interannual variability
dominate the present 7-year globally-averaged time series."


Läs mer:
How well is Argo able to observe global ocean changes?

Det kan ju också vara värt att notera att Argo-bojarna mäter
mellan 0 och 2000 meters djup. Havens medeldjup är ca
3800 meter. De mäter alltså ungefär halva vattenmängden.

Vad betyder det när du skriver "uppvärmningspaus"?
"NASA scientists say 2012 was the ninth warmest of
any year since 1880, continuing a long-term trend of
rising global temperatures. With the exception of 1998,
the nine warmest years in the 132-year record all have
occurred since 2000, with 2010 and 2005 ranking as the
hottest years on record."


Läs mer:
NASA Finds 2012 Sustained Long-Term Climate Warming Trend

Talar vi om den globala uppvärmningen eller är det möjligen
derivatan av uppvärmningen vi talar om? Kan det t.o.m. vara
andraderivatan du menar? Bara så att vi talar om samma sak...

Den här filmen visar hur yttemperaturen, land och hav, stigit
de senaste 135 åren. Se den gärna ett par gånger, den är bara
51 sekunder lång. Försök att ha i åtanke att väder varierar
från år till år. För att få en bild av klimatet vill man helst se
minst 15-års och helst 30-års medelvärden.

Om man vill veta hur klimatet förändras bör man se till 30-års medelvärden
Det vanliga är att man studerar 30-års medelvärden när man
vill se hur klimatet förändras.
Läs mer:
NASA - What's the Difference Between Weather and Climate?


mvh/Bo
Citera
2014-12-12, 23:17
  #11936
Medlem
lasternassummas avatar
Uppvärmningsrekord
I en studie som publicerades i Nature för drygt ett år sedan
uppskattas tidpunkten då medeltemperaturen, som en följd
av den pågående kliatförändringen, överstiger den som var
det varmaste året under de senaste 150 åren. Det ser ut
som om det går snabbare (ca 15-30 år) nära ekvatorn, något
långsammare i Arktis och långsammast i Antarktis.

Läs mer:
Study in Nature reveals urgent new time frame for climate change

mvh/Bo
Citera
2014-12-13, 00:15
  #11937
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Uppvärmningsrekord
I en studie som publicerades i Nature för drygt ett år sedan
uppskattas tidpunkten då medeltemperaturen, som en följd
av den pågående kliatförändringen, överstiger den som var
det varmaste året under de senaste 150 åren. Det ser ut
som om det går snabbare (ca 15-30 år) nära ekvatorn, något
långsammare i Arktis och långsammast i Antarktis.

Läs mer:
Study in Nature reveals urgent new time frame for climate change

mvh/Bo
Men herre gud, vi är ju på väg ur en liten istid. Du vet, när Karl X Gustav tog sin här över Lilla Bält 1658. Jag vet att det numera är svårt att googla fram, men det skedde faktiskt. Numera får man väl inte läsa om det i klimatalarmistisk anda, det visar ju att klimatet ändrats lång innan din sunkna Volvo från 90-talet blev till.

Vill du ha det som då eller som nu? Hur ska vi göra för att stabilisera klimatet som nu om det är vad du önskar, det verkar ju onekligen sköt sig självt sen 1600-talet... Om du vill till baka till 1600-talet, hur gör vi då?
Citera
2014-12-13, 01:03
  #11938
Medlem
lasternassummas avatar
Jag glömde lägga in länken till filmen i inlägg #11936.

Den här filmen visar hur yttemperaturen, land och hav, stigit
de senaste 135 åren. Se den gärna ett par gånger, den är bara
51 sekunder lång. Försök att ha i åtanke att väder varierar
från år till år. För att få en bild av klimatet vill man helst se
minst 15-års och helst 30-års medelvärden.

Changing Global Surface Temperature Anomalies, 1880 To 2012 - NASA

mvh/Bo
Citera
2014-12-13, 01:26
  #11939
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag glömde lägga in länken till filmen i inlägg #11936.

Den här filmen visar hur yttemperaturen, land och hav, stigit
de senaste 135 åren. Se den gärna ett par gånger, den är bara
51 sekunder lång. Försök att ha i åtanke att väder varierar
från år till år. För att få en bild av klimatet vill man helst se
minst 15-års och helst 30-års medelvärden.

Changing Global Surface Temperature Anomalies, 1880 To 2012 - NASA

mvh/Bo
Jo men visst, när man väljer att ge + -0,4 grader ett färgschma mellan vitt och illrött ser ju den minsta lilla avvikelsen livsfarlig ut.
Svettades du där ute i dag?
Citera
2014-12-13, 01:36
  #11940
Medlem
lasternassummas avatar
Vad händer med temperaturen?
För den som inte vill titta på en video så gjorde jag
en animerad gif som visar 1884, 1958 och 2012.
Jag valde första året på videon, året då CO2-
mätningarna i Mauna Loa startade och videons
sista år:
Jordens temperatur 1884, 1958 och 2012

mvh/Bo

PS: Observera hur de stora landmassorna är kallare
än haven 1884, medans de är varmare än haven 2012.
Det är ser ut som att haven, med sin bromsande effekt,
släpar efter.
__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2014-12-13 kl. 01:39. Anledning: PS om haven
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in