8-åriga Yara Alnajjar mördad i Karlskrona (2014-05-01)

Det vore bra om höll oss till det aktuella brottet. Men jag måste ändå kommentara ditt inlägg lite. Det är de svenska reglerna om fruimport som sysselsätter kvinnojourerna. Och det såväl svenska män och utländska män PUT som importerar fruar, behandlar dem illa och slänger ut dem innan de hunnit få PUT vilket gör att deras ända chans att få stanna i Sverige är att fly till kvinnojouren och försöka få PUT genom ett undantag i utlänningslagen. När det gäller Amani och Rami så är det inte bevisat han skulle misshandlat henne. Det finns inte heller någonting som talar för att de skulle misshandlat sina egna barn, möjligtvis agat lite. Yara var inte deras barn. Varför dödade henne. Ja, för att de är dåliga människor och dåliga människor finns i alla kulturer och religioner.

Ja, allt accepteras! Utom att ifrågasätta detta.

Jag instämmer i varje ord La Scala! Att se till barnets bästa måste väl ändå vara att ge det en rimlig chans till anpassning i det samhälle det ska leva i. Att i stället anpassas till det samhälle deras föräldrar harlämnat på grund av omåttligt svåra omständigheter är, utifrån mitt perspektiv, direkt kontraproduktivt och en form av övergrepp på barnet. Men det är ju förstås en uppfattning formad i en västerländsk demokratisk humanistisk tradition som erkänner varje individs lika värde och rätt till trygg utveckling.

För övrigt en ordning jag är förtjust i och gärna behåller.

Kan det vara så att svenska föräldrar alternativt en svensk ensamstående förälder som inte missköter barn (men som är lite udda) misstänkliggörs och ifrågasätts mer än vissa invandrar-
föräldrar som verkligen missköter sina barn?

Eller är socialtjänstens s k prioriteringar endast ett LOTTERI?
Bobby och Yara fick NITLOTT!
Madleen och Mohammed?

Var det jobbigt att höra?

Det finns religioner/kulturer och folk med olika tankesätt och värderingar som fungerar alldeles utmärkt tillsamman.
Västerlänningar med kristendom och sydostasiater med buddism är två grupper som kan leva sida vid sida utan större motsättningar.

En annan tankeställare är om svenskar skulle få något av den thailändska staten som uppehälle och boende, hur tror du då den inhemska befolkningen skulle reagera?

Och angående svenska kyrkor så finns dessa i kristna länder, känner du till något muslimskt land med svensk kyrka?

Tack tack! Blodtorkande troligtvis efter fiskrensande då.

DET ENDA TABUET: ATT IFRÅGASÄTTA DETTA SOM PÅGÅR...
Jag är övertygad om att ovanstående bidragit till att tråden och Tingrättsmålet handlar om mord på liten flicka.

Visst är vi ute och svävar lite off topic, men i diskussionen om brottet ingår ju att fundera över om de åtalades kulturella bakgrund har spelat in.

Du försöker, som så många, hela tiden relativisera och bagatellisera detta brott, begånget av invandrare, samt övriga brott som begåtts av invandrare, med att svenskar-är-minsann-lika-goda-kålsupare. Detta är ett mycket vanligt debattbeteende, och känns väldigt tjatigt.

Jag nämnde just att enligt BRÅ:s siffror mördar både svenska män och invandrade män närstående kvinnor, men invandrade män gör det dubbelt så ofta som svenska män. Kan du hålla med om det konstaterandet?

Nästa steg är då att försöka ta reda på bakgrundsfaktorerna, VARFÖR mördar invandrade män dubbelt så ofta. Att få reda på orsakerna är första steget till att kunna motverka problemet.

Vi är överens om att både svenska män och invandrade män importerar fruar. Som jag skrev: På kvinnojourerna är invandrarkvinnor mycket överrepresenterade. En del invandrarkvinnor är gifta (eller har relationer) med svenska män, men en mycket större andel är gifta med invandrade män.

"Fruimport" handlar ofta om nybildade relationer. Parterna har inte varit gifta eller sammanlevande tidigare. Enligt min åsikt kan man i dessa fall inte tala om "familjeåterförening", eller "anhöriginvandring" utan om "familjenybildning" vilket inte ingår i de internationella konventionerna.

Danmark införde för många år sedan sin 24-års regel, dvs båda parter måste vara över 24 år för att få ta hit en partner. Man bedömde också om anknytningen till det andra landet är större för de två parterna än deras anknytning till Danmark. I så fall beviljades inte inresa. Jag tror att de har ändrat reglerna nu. Tycker du att Sverige borde anta de danska reglerna från ca 10 - 15 år sedan?

Du skriver ... och slänger ut dem innan de hunnit få PUT vilket gör att deras ända chans att få stanna i Sverige är att fly till kvinnojouren och försöka få PUT genom ett undantag i utlänningslagen.

Men varför skulle de få PUT om motiveringen för deras inresa till Sverige var relationen till mannen i fråga? Om relationen har upphört har också skälet för att vistas i Sverige upphört. En kvinna som "importeras" har levt hela sitt liv i sitt hemland. Hon måste vara minst 18 år och de flesta är mer. Hon har sin släkt, sitt ursprung, sina vänner, sin bekanta miljö i hemlandet. Hon kan språket där. Hon har bott X antal år i hemlandet och några månader i Sverige. Varför ser du det som självklart att hon ska stanna i Sverige?

Om kulturen i hennes land är sådan att en skild kvinna inte accepteras, bör vi inte ge inresetillstånd för äktenskap till kvinnor därifrån. Skälet är att vid en eventuell separation tvingas Sverige att ta över hela ansvaret för henne. Mannen slipper helt. Han behöver inte betala något underhåll eller på något sätt ta ansvar för den person han tagit hit. Till skillnad från t ex Kanada, där man ansvarar för en anhöriginvandrads försörjning i tio år.

Att vi accepterar nybildade förhållanden gynnar också skenäktenskap och arrangerade äktenskap och äktenskap i enda syfte att få PUT efter korta två år. Det sistnämnda något som jag tror ligger bakom Amanis och Ramis äktenskap.

Ska vi verkligen ha ett sådant system?

Bara för att du har mött trevliga människor i Gaza behöver du inte försvara muslimer och ett sjukt migrationssystem.

Hur i allsin dar kom religion in i denna tråd? För en gångs skull när det var invandrare som begått ett brott hölls tråden fri till en början från den diskussionen. Att Rami inte verkar varit speciellt aktiv i omhändertagandet av sina barn är inget typiskt muslimskt, det är typiskt karlar!

Att Amani nu påstår sig vara en god människa, en trogen muslim är inget annat än fasad som hon tror ska rädda henne i framtiden. Den svenska rättvisan kommer hon inte undan (hoppas jag). Hennes enda möjlighet just nu är att försöka blidka släkten på båda sidor. Att vilja hämnas Yaras fruktansvärda öde är mänskligt, jag tror de flesta av oss skulle känna likadant.

Att vända sig till religionen i stunder av kris gör många människor fortfarande. Det gör många även när dom ber om att inte bli upptäckta vid ett brott...

För mig är religiositet ingen säkerhet för att man beter sig moraliskt. Tvärtom, påstår man sig vara aktiv kristen/muslim/whatever är man tvungen att vara omoralisk då det inte går att både leva efter religiösa regler från urtiden och samtidigt vara en modern självständigt tänkande människa. Kort sagt – dubbelmoral! Annars går livet helt enkelt inte ihop.

Fler skulle säkert göra det om syftet med flytten vore att få asyl för att det av ett eller annat skäl är förenat med livsfara för en att leva i Sverige och man aldrig ämnar återvända? Thailandssvenskar är lyxmigranter som vanligtvis inte kräver att Thailand ska försörja dem eller guida med tolkhjälp så länge de lever till de allra förmånligaste levnadsbetingelserna som inte ställer minsta krav på thailändsk anpassning. Sedan finns det tusen skäl till att försvenskning av Thailand inte är ok det heller, men det är verkligen ot.

Tycker inte det var en riktigt välbetänkt jämförelse

Till " Konfycius"

Tortyren och det ev mordet på Yara hade kunnat undvikas om t ex SOCIALTJÄNSTEN hade följt lagar och regler!!! Moral...?.

Jag uttryckte mig tydligen dåligt. Det enda jag menade var att inga människor, vare sig svenskar eller andra, ändrar sina egna värderingar bara för att de flyttar till och bosätter sig i ett främmande land med andra värderingar. Vi håller alla fast vid den kultur, de tankemönster, den moral och etik och den religion vi hade i vårt hemland. Det gäller svenskar som bosätter sig i andra länder och det gäller människor från andra länder som bosätter sig här.