2014-12-12, 16:59
  #13825
Medlem
Till La Scala! Precis, det går inte ihop.

(det går inte ihop... för Sverige ekonomiskt heller) PLUNDRING PÅGÅR enligt mig
__________________
Senast redigerad av commandaria 2014-12-12 kl. 17:33.
Citera
2014-12-12, 17:12
  #13826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Precis, det går inte ihop.

(det går inte ihop... för Sverige ekonomiskt heller) enligt mig
Sätt alla invandrarbarn på dagis obligatoriskt! Föräldrar på Sfi annars inte en krona i bidrag,vägrar man att acceptera åk då tillbaka!
Citera
2014-12-12, 17:19
  #13827
Medlem
Ingen, allra minst Amani Madi själv, har påstått att hon har arbetat som militärpolis i Gaza. Däremot har AM vid flera tillfällen i rätten hävdat att Rami har sagt att han har gjort det. Något som mannen inte vill kännas vid. Senast apropå hans narkotikabruk berättade hon att han inför deras äktenskap bedyrade att han aldrig rör droger, och att han bl a sagt till henne att han i sitt arbete inom militären bl a förstörde narkotika.


Klargörande fiskrensundersökning med bilder för FUP-nördar:

http://minfil.org/h0i0h8bcba/Blekinge_TR_B_1063-14_Aktbil_223.pdf
Citera
2014-12-12, 17:34
  #13828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Och angående din liknelse: Kunskap och traditioner kan gå i arv, men tro är en annan sak. Så även om Amani må vara "troende" när det gäller den praktiska religionsutövningen, så behöver hon inte vara det "i hjärtat" - precis som kanske Noas (för mig) okände son.

Fast jag misstänker att Amanis ''tro'' även när det gäller den praktiska religionsutövningen har legat i träda ganska länge. Hon ''återfann'' den efter att hon hamnade i häkte. Vad hon har i sitt hjärta vågar jag inte gissa. Däremot tror jag att hon började ägna sig åt den praktiska religionsutövningen enbart för att hon tror att hon tjänar på i det i det läge som hon nu befinner sig . Ett annat alternativ är förstås hon fallit tillbaka till sin barnatro. Men i så fall undrar jag om hon begärt att få besök av en imam eller en ''syster''.
Citera
2014-12-12, 17:56
  #13829
Medlem
Tänk bort Amani Madi, hennes utsagor och försök att fokusera på ett barnvittne. Läs socialtjänstens lapp med frågor som tolken fick i uppdrag att ställa till A, 3 år:

http://minfil.org/g0ibhcbab9/Blekinge_TR_B_1063-14_Aktbil_222.pdf

Skulle alla treåringar verkligen förstå innebörden av de relativt komplicerade frågeställningarna?
Lägg till en ifrågasatt tolköversättning och att "förhöret" inte dokumenteras av någon. Är det A påstås ha sagt tillförlitliga uppgifter att basera en eventuell livstidsdom (eller utpekande dom överhuvudtaget) på? Eller att ens ta någon hänsyn till i rättens bevisvärdering?

Har man både sett och hört det första, dokumenterade barnförhöret med A infinner sig ytterligare frågor om just detta barns mognad och språkutveckling. Tidigare i år offentliggjordes ett annat videoförhör med ett treårigt mordvittne. I det skickligt utförda förhöret kunde man se och höra ett betydligt mer språkutvecklat barn som tydligt pekade ut pappa för mordet på mamma.

Pekar A ut någon?
Citera
2014-12-12, 18:20
  #13830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljudfil
Tänk bort Amani Madi, hennes utsagor och försök att fokusera på ett barnvittne. Läs socialtjänstens lapp med frågor som tolken fick i uppdrag att ställa till A, 3 år:

http://minfil.org/g0ibhcbab9/Blekinge_TR_B_1063-14_Aktbil_222.pdf

Skulle alla treåringar verkligen förstå innebörden av de relativt komplicerade frågeställningarna?
Lägg till en ifrågasatt tolköversättning och att "förhöret" inte dokumenteras av någon. Är det A påstås ha sagt tillförlitliga uppgifter att basera en eventuell livstidsdom (eller utpekande dom överhuvudtaget) på? Eller att ens ta någon hänsyn till i rättens bevisvärdering?

Har man både sett och hört det första, dokumenterade barnförhöret med A infinner sig ytterligare frågor om just detta barns mognad och språkutveckling. Tidigare i år offentliggjordes ett annat videoförhör med ett treårigt mordvittne. I det skickligt utförda förhöret kunde man se och höra ett betydligt mer språkutvecklat barn som tydligt pekade ut pappa för mordet på mamma.

Pekar A ut någon?

Men det sk förhöret har man väl (?) bortsett ifrån, det är väl snarast det senare förhöret med särskild barnutfrågare och godkänd tolk som möjligen skall tillmätas intresse.

Adnan har ju växt upp i denna dysfunktionella miljö med noll stimulans så hur skulle han kunna utvecklas normalt?
Citera
2014-12-12, 18:21
  #13831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Nu handlar den där länken överhuvud taget inte om kristen tro, utan det är utdrag ur den gamla israelitiska lag, den mosaiska lagen, som enligt bibeln själv var avsedd just och endast för det israelitiska folket där och då - varken för romare, greker, babylonier eller några andra folk,vare sig på den tiden eller i dag: "Dessa är de bud, stadgar och lagar för förbundet mellan Herren och israeliterna som Herren gav på Sinaiberget och som förmedlades av Mose" (3 Mos 26:46)

Att de här lagarna finns i bibelns Gamla testamentes redogörelse för det gamla Israels historia vet nog de flesta kristna. Men följer dem gör de inte - och ska inte heller göra. För de kristna har nämligen Guds vilja - Guds lag - fullkomnats i den sammanfattning som Jesus gav: "Älska din medmänniska som dig själv" och "Behandla andra så som du själv vill bli behandlad." Några andra regler existerar inte inom kristendomen.

För övrigt håller jag med dig. Tro kommer inte alltid till uttryck på det vis som icketroende ofta föreställer sig, i kyrkobesök, biblar och kors här och där.

Det är väl så att Jesus - eller är det Paulus? - explicit säger att "den gamla lagen gäller inte".

Och därför behövde kristna, redan från början, inte följa de födoämnesregler som gäller i judendomen (man får inte äta skaldjur, man får inte äta hare eftersom den har klövar men inte idisslar, etc).

Ändå har ju Gamla testamentet till stor del inkorporerats i kristen tradition. Historien om Adam och Eva för att bara ta ett exempel. Så litet oklart är det.
Citera
2014-12-12, 18:47
  #13832
Medlem
Funderar över vad som den blinda, döva, kvinno och eller barnmisshandlaren Rami
funderade över under alla sin fiskestunder och när han satt i en bil han inte hade körkort för att använda?

Hade han en uns av insikt av vad han och Amanis fruktansvärt dysfunktionella brottsliga vårdnadsskap skulle leda till för konsekvenser för det land de ankommit till?
__________________
Senast redigerad av Tillys 2014-12-12 kl. 19:01.
Citera
2014-12-12, 18:55
  #13833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys

-Ja, Amani har gett oss en ny insyn i deras liv och oss förståelse för vilka enorma resurskrävande åtgärder familjer som Amani och Rami med noll intresse för att integreras, bidra i samhället, anpassa sig, lära sig svenska regler och normer, med brottslighet som bonus skapar?

Att lära sig språket i mitt nya land känns grundläggande, hur långt har Amani kommit här under sina år?

Det är väldigt mycket som måste ändras och kraven måste bli mycket tydligare och konsekvenser av felaktigt beteende måste kännas.

Just fallet Amani visar hur regelsystemet är felaktigt. Hon kom ju hit ensam först och medan hon sökte asyl var det väl inte aktuellt med SFI. Jag vet inte exakt när Rami kom, men det dröjde väl inte så länge. Han hade då med sig den förste sonen, kring 1,5 år gammalt. Då hade Amani rätt att ta ut 450 föräldradagar för honom.

Det är nämligen så att antalet föräldradagar är lika många för alla, för barn födda i Sverige eller utomlands. Tanken var förstås att man skulle ta ut de flesta dagarna i samband med förlossning och barnets första år, när det som mest behöver sina föräldrar. Och så gör de flesta som får barn i Sverige. Men de som kommer hit med redan födda barn som kanske är några år får alltså sina 450 dagar per barn då. Då får de i allmänhet den lägsta ersättningsnivån eftersom de inte har haft inkomst här innan barnet föddes. Men de verkar acceptera att leva på det + andra bidrag som de får.

Anledningen till att dagarna inte är knutna till barnets födelse är att man ville att adopterade barn skulle få tid för anknytning till sina föräldrar.

Systemet har kritiserats just för att det gör att invandrarkvinnor lätt blir isolerade hemma med sin föräldrapenning, och det har också ändrats lite. Förut gällde föräldradagarna tills barnet fyllde 8 år. Nu ska de gälla tills barnet är 4 år.

En liten förbättring, men Amanis fall inträffade ju före regeländringen, och dessutom skaffade hon sig ju ett nytt barn med 450 föräldradagar omgående när Rami kom. I chatten den 30 april med Madleen pratar hon om att hon önskar sig fler barn, vilket Madleen ifrågasätter att Amani ska göra eftersom Amani inte orkar med de barn hon redan har.

Men det är inte osannolikt att, om inte tragedin med Yara hade inträffat, så hade Amani skaffat sig fler barn och levt på föräldrapenning.

Så länge Amani lever på föräldrapenning förväntas hon inte gå på SFI. SFI eller andra studier ses som likvärdigt med arbete, som man är ledig från under föräldraledigheten.

Det är inte obligatoriskt att läsa svenska på SFI, men man får ingen hjälp av arbetsförmedlingen om man inte har blivit godkänd på SFI-kursen. Det händer inget om man inte går på SFI. Det händer inget om man går på SFI i många år och inte blir godkänd. Bidragen, med olika etiketter, fortsätter att komma för vi i Sverige låter ingen lida nöd, särskilt inte om barn är inblandade. Många invandrare är inskrivna i SFI år efter år, eftersom det är mer fördelaktigt att leva på de bidragen än att behöva söka arbete.

Citat:
Ursprungligen postat av Tillys

Utsatta människor skall vi generöst göra allt vi kan för, dock inte utan krav på motprestationer, behövs inte mycket år 2014. Begå inte brottslighet är en start. Misstänker att kraven måste och kommer att vara större om några år.

[--]

Vi andra betalar priset för misslyckandet med start från migrationsverket och framåt att stoppa dem . [--] Hela Sverige ekonomiskt i resurser och kostnader för utredningar, förhör, rättegångar, fängelse.... Följder i ev. hämndaktioner, framtida tragedier för barn, släkt...

Det kommer att krävas stora regeländringar, men jag ser inte riktigt hur. Vi kan ytterligare skärpa reglerna för att föräldrapenningen ska tas ut i samband med barnets första tid, så att problemet med barn som kommer hit när de är några år blir mindre. Men vi kan inte hindra människor från att skaffa barn på barn på barn. Eller kan vi?

Vi kan sänka golvet, garantinivån, i föräldraförsäkringen för de som inte har haft inkomst innan de får barn. Det kommer att drabba svenska kvinnor också, men det kanske måste bli priset.

Vi kan ändra socialbidraget så att det inte blir så gynnsamt för familjer med många barn som det är idag. Vi kan skärpa kraven på att socialbidragstagare verkligen aktivt ska försöka komma ut i arbete.

Såna som Rami ska vi självklart aldrig acceptera. Han missköter sin föga ansträngande utbildning till etableringslots. Han är borta påfallande mycket och anmäler sig sjuk när han inte är sjuk och åker till Holland en vecka. Här borde man ha kontrollerat att han verkligen var sjuk i hemmet, och om han inte var det borde det ha kommit ordentliga konsekvenser, både ekonomiska och att man i fortsättningen skulle övervaka hans från- och närvaro mycket noga.
Citera
2014-12-12, 19:10
  #13834
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, de ser ju sitt sätt som det enda rätta och sunda. Därför är det ibland svårt att förstå att de väljer att bosätta sej i ett land vars värderingar de inte delar.
Följden blir att de isolerar både sej och sina barn, familjevis och/eller i enklaver i vårt samhälle.
De gör ungefär som svenskar som bosätter sig i exempelvis Thailand - i ett land vars värderingar de absolut inte delar.

Vi tar också med oss vårt sätt att tänka och vi isolerar oss gärna i "svenskkolonier" och umgås helst med svenskar, lyssnar på svensk radio och tittar på svensk tv. Vi vill fortfarande leva med våra värderingar, på svenskt vis, låta våra barn gå på svenska dagis och i svenska skolor med utbildade svenska pedagoger i Thailand.

Hur många svenskar som flyttar till Thailand slutar att tänka som svenskar och lägger sig till med det thailändska sättet att uppträda och vara? Hur många börjar klä sig som thailändare, möblera sina hem som thailändare osv osv? Hur många lär sig tala thai flytande?
Citera
2014-12-12, 19:13
  #13835
Medlem
Rompetrolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Det är väl så att Jesus - eller är det Paulus? - explicit säger att "den gamla lagen gäller inte".

Och därför behövde kristna, redan från början, inte följa de födoämnesregler som gäller i judendomen (man får inte äta skaldjur, man får inte äta hare eftersom den har klövar men inte idisslar, etc).

Ändå har ju Gamla testamentet till stor del inkorporerats i kristen tradition. Historien om Adam och Eva för att bara ta ett exempel. Så litet oklart är det.


Min markering, men skulle du vilja förklara för mej?
Citera
2014-12-12, 19:55
  #13836
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
De gör ungefär som svenskar som bosätter sig i exempelvis Thailand - i ett land vars värderingar de absolut inte delar.

Vi tar också med oss vårt sätt att tänka och vi isolerar oss gärna i "svenskkolonier" och umgås helst med svenskar, lyssnar på svensk radio och tittar på svensk tv. Vi vill fortfarande leva med våra värderingar, på svenskt vis, låta våra barn gå på svenska dagis och i svenska skolor med utbildade svenska pedagoger i Thailand.

Hur många svenskar som flyttar till Thailand slutar att tänka som svenskar och lägger sig till med det thailändska sättet att uppträda och vara? Hur många börjar klä sig som thailändare, möblera sina hem som thailändare osv osv? Hur många lär sig tala thai flytande?

Snälla, säj inte "vi". Jag har aldrig besökt ett annat land för att umgås med svenskar utan för att ta de av det landets kultur och umgås med lokala förmågor.
Jag tror vi är många som berörs illa av de patetiska små-grodor-dansarna vid midsommarfesten på Svennes Öl&Brännvinsbar i valfritt turistland.

Det samma gäller förstås invandrare. Väldigt många tar del av de möjligheter som öppnas här och umgås gärna med svenskar och andra nationaliteter.
Det är främst invandrare från mer bildade (och utbildade) grupper i deras hemländer. Det får mej att allvarligt fundera på om R och M kommer från det absolut lägsta socioekonomiska skiktet i Gaza.
Det finns en orsak till varför man inte väljer att studera vid nåt av de många palestinska universiteten på Västbanken. Man uppfyller inte intagningskraven helt enkelt.

R och M är två gåtfulla personer. De palestinska familjer jag träffade var alla sociala och gästfria.
Man var stolt över sina fina, prydliga hem även i de som inte hade det så gott ställt.

Som ofta är det eldsjälar inom invandrares egna grupper som inom föreningar och projekt jobbar på att bryta isolering och fördomar om Sverige och svenskar.
Att inte fritidshem är en institution för att göra rena muslimska små flickor till fria svenska kvinnor (horor) kan vara en ny upptäckt som man inte tror på om inte är en landsman som upplyser en.

Men politikerna har inte förstått detta, det är bara att ösa in folk utan att tänka på att det kanske behövs nåt mer? Eller också deltar de bara i ett cyniskt experiment.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in