Fri vilja - samlingstråd

Säg livet efter döden då å va fan de skulle kunna innebära

Vet inte vad du vill poängtera, men nej, det finns inga bevis för ett liv efter döden.

För mig handlar det om att inte förneka ex gud.
för det kognitiva begränsas på så vis.
Sådan förnekelse är för mig precis lika hämmad som hos den som låst sig vid tanken att gud finns.

Jag vill poängtera att man inte kan säga att fri vilja inte existerar.

Sen kan vi prata om vad som är troligt indikationer etc. Men det är en annan diskussion.

När man snackar om bevisbörda så är det viktigt att man håller sig till just bevis för annars är bevisen lika starka som bibeln

Inlägg #814.

Bara att acceptera.

😙

Vilka är det som skriver och säger att Gud måste ha "fri vilja"?

Om han hade det så hade det inte behövts skrivas så mycket om det;
och för honom så skulle jag gärna vilja ha bevis på det.

För att ha fri vilja krävs att man har något att relatera den fria viljan till. Har man t.ex. som mål att bli långsiktigt lycklig, då har man den fria viljan att välja sådant som inte går emot ens samvete. Är man riktigt målmedveten så finns det ingen som kan få en att handla mot sitt samvete.

Detta skulle innebära att fri vilja existerar om man accepterar att den som inte kan bli manipulerad har fri vilja.

En allsmäktig, allvetande, allestädes närvarande varelse kan rimligtvis påstås ha fri vilja, ty denna varelse är "det originella" i universum, den som sätter fart på det hela, och således måste ju denna varelse ha möjligheten att "vilja vad den vill".

Den definitionen av fri vilja är ganska obskyr.

Dessutom så kan man inte undvika att bli manipulerad på ett eller annat sätt. Att leva är att förnimma, och hjärnan klarar helt enkelt inte av att dra skiljetecken mellan "manipulationer" (som f.ö. fyller en viktig funktion i samhället, bl.a. inom det sociala samspelet) och "resten" (vad du nu menar att det skulle vara).

I stället för att gnälla på min definition av fri vilja, presentera en egen definition så kan vi fortsätta diskussionen utgående från den.

Varför skulle det inte vara möjligt att undvika att bli manipulerad om man nu har ett mål om långsiktig lycka. Jag förstår mycket väl att ibland så är omgivningens manipulation i linje med ens egna mål, men det är ju inte detsamma som manipulation.

Hur står du utanför naturlagarna till att börja med? Det är nämligen vad som skulle krävas för att ha en fri vilja.