2014-12-05, 07:05
  #12937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
[/b]

...eller så har han svårt för att ljuga när hans syster ser på honom

....eller så mildrade han sitt vittnesmål efter det att han fått höra om hotelserna...som Madi skrivit i böckerna
Citera
2014-12-05, 07:10
  #12938
Medlem
Ang. Rami

Han säger att ni kommer att hitta mycket skador på mig, jag har blivit slagen mycket. Man hittade en liten rispa på armen och några acne liknande märken. Han har ibland, ibland inte sett Amani slå sönder Yara, trots detta har hon drygt 250 skador på sig, det har han i stort sett inte kommenterat, kanske har han sett henne slå någon gång.

Förmodligen har han slagit Yara, han har definitivt accepterat våldet. Finns inte att han undgått det då hon har drygt 250 skador på sin kropp, blod, personlighetsförändring. Trots att han har försökt att agera döv och blind-bl.a. genom att gå ut i bilen då och då. finns det något annat syfte till det än att låta mäster barnuppfostraren Amani använda just den enda metod hon har lärt sig i livet förutom att skrika, slå? Tycker att sonens vittnesmål vad som hände just denna dag "mamma slog" är mycket trovärdigt. Grannens vittnesmål att hon såg Amani ge Yara en lavett är mycket trovärdigt. Vad hade Yara gjort just då som enl Amani motiverade detta?

Rami har tittat ned i marken till 99% under hela rättegången. Igår för första gången vaknade han sensationellt till. Det var när lärarinnan vittnade om Amanis hysteriska sätt när de kom till skolan för att skälla på lärarna. Varför skrev han en massa till sin advokat just då, varför ställde advokaten direkt följd frågor om detta? För att det är viktigt för Rami/försvaret att framställa Amani som hysterisk, oförmögen att kontrollera sina känslor.
Citera
2014-12-05, 07:21
  #12939
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
För mig är det inte lika rimligt att det var sin mor hon var rädd för. Hon var ju på en annan del av jorden. Jag lutar mer åt att hon var rädd för Amani och vad Amani skulle göra om biomamman fick se hur Yara såg ut. Jag tror att Yara var hotad till att hålla käft och hotad att säga i skolan att hon älskade sin morbror och hans fru.

Ja självklart kan det vara så. Vad jag menade var som svar på frågan hur i all världen de nya vittnen som Amanis försvar hade kallat skulle hjälpa Amanis sak. Det där att Yara skulle vara livrädd för sin biomamma var det ena. Att narkossköterskan möjligen kunde ana en viss oro för flickan hos Amani men inte hos Rami var det andra. I övrigt hittade inte jag heller något som kastar ljus över det märkliga beslutet att kalla dessa vittnen.

Jag har i och för sig inga problem med att föreställa mig M&M som de som verkligen styrde bakom kulisserna. Bäst att tillägga att jag inte menar att de gjorde sig skyldiga till de praktiska handlingar som bragte Yara om livet, och vilka nu är föremål för rättslig prövning.
Citera
2014-12-05, 07:30
  #12940
Medlem
Ang. Amani

Hon har inte någonstans i alla förhör eller under rättegången någon form av reaktion till den unika brutalitet som Yara utsatts för. Däremot mycket starka reaktioner när det gäller hon själv. Enl. sig själv är hon den person som har utsatts för mest i hela världshistorien under förhoren. Hon blir starkt berörd varenda gång hennes egna barn nämns. Knappast för just deras skull då hon saknar allt basalt beteende för att ge dem en god start i livet. Detta intresse för dem grundar sig sannolikt endast i att hon är skräckslagen för att tappa det enda hon har i hennes ytterst torftliga liv, och just att bli ensam är hon skräckslaget rädd för.

Hon har visat ett stort intresse för att agera smugglare då hon trots sin småbarnssituation gjorde resan för att hjälpa Yara till Sverige. Varför? För att hon älskade Yara, vill hjälpa barn? Vanvård från första dagen-man lämnar absolut inte Yara ensam med småbarnen i en lägenhet, aldrig!

De funna ID-korten i lägenheten och denna bisyssla utan uns av mänskliga intresse för barnen är sannolikt det Rami syftar på då han säger: nu kommer de hitta allt.

Enl Amani skall hela deras liv stängas in i deras lägenhet, ingen skall komma in. T.o.m under den kaotiska natten har hon detta överst i sin agenda. Grannen skall inte lägga sig i, inte komma in, inte komma med vatten, vi skall inte ringa någon, Rami skall vara tyst o.s.v.
Citera
2014-12-05, 08:20
  #12941
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Ang. Amani

Hon har inte någonstans i alla förhör eller under rättegången någon form av reaktion till den unika brutalitet som Yara utsatts för. Däremot mycket starka reaktioner när det gäller hon själv. Enl. sig själv är hon den person som har utsatts för mest i hela världshistorien under förhoren. Hon blir starkt berörd varenda gång hennes egna barn nämns. Knappast för just deras skull då hon saknar allt basalt beteende för att ge dem en god start i livet. Detta intresse för dem grundar sig sannolikt endast i att hon är skräckslagen för att tappa det enda hon har i hennes ytterst torftliga liv, och just att bli ensam är hon skräckslaget rädd för.

Hon har visat ett stort intresse för att agera smugglare då hon trots sin småbarnssituation gjorde resan för att hjälpa Yara till Sverige. Varför? För att hon älskade Yara, vill hjälpa barn? Vanvård från första dagen-man lämnar absolut inte Yara ensam med småbarnen i en lägenhet, aldrig!

De funna ID-korten i lägenheten och denna bisyssla utan uns av mänskliga intresse för barnen är sannolikt det Rami syftar på då han säger: nu kommer de hitta allt.

Enl Amani skall hela deras liv stängas in i deras lägenhet, ingen skall komma in. T.o.m under den kaotiska natten har hon detta överst i sin agenda. Grannen skall inte lägga sig i, inte komma in, inte komma med vatten, vi skall inte ringa någon, Rami skall vara tyst o.s.v.

Ja, precis så uppfattar jag henne.
Hon lämnade sitt spädbarn kvar i Gaza ett helt år och åkte hit. Det finns bara två förklaringar till det.
Endera är hon totalt likgiltig för barnens väl och ve (bara sitt eget) eller också är den äldste inte hennes barn. Bara Ramis.
Ja, och nu när polis har hittat allt -vad kommer man att göra med det? Jag förväntar mej en stor utredning omkring dessa personer vilkas pass hittades i plastpåsen.
Vi har en lagstiftning i Sverige som ska följas.
Citera
2014-12-05, 08:31
  #12942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
För mig är det inte lika rimligt att det var sin mor hon var rädd för. Hon var ju på en annan del av jorden. Jag lutar mer åt att hon var rädd för Amani och vad Amani skulle göra om biomamman fick se hur Yara såg ut. Jag tror att Yara var hotad till att hålla käft och hotad att säga i skolan att hon älskade sin morbror och hans fru.

Ja, Yara var livrädd för Amanis bestraffning för att hon skadat sig. Amani fruktade i sin tur Madleen.
Citera
2014-12-05, 08:41
  #12943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, precis så uppfattar jag henne.
Hon lämnade sitt spädbarn kvar i Gaza ett helt år och åkte hit. Det finns bara två förklaringar till det.
Endera är hon totalt likgiltig för barnens väl och ve (bara sitt eget) eller också är den äldste inte hennes barn. Bara Ramis.
Ja, och nu när polis har hittat allt -vad kommer man att göra med det? Jag förväntar mej en stor utredning omkring dessa personer vilkas pass hittades i plastpåsen.
Vi har en lagstiftning i Sverige som ska följas.

Det finns föräldrar främst mammor som bara är intresserade av sina barn när de är små bebisar dvs innan barnen börjar utforska världen och börja krypa omkring. Finns gott om exempel på barn som omhändertagits nästan årsgamla som ännu inte lärt sig sitta, äta vanlig mat mm för att de behandlats som mycket yngre barn.
Citera
2014-12-05, 08:45
  #12944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Ang. Amani

Hon har inte någonstans i alla förhör eller under rättegången någon form av reaktion till den unika brutalitet som Yara utsatts för. Däremot mycket starka reaktioner när det gäller hon själv. Enl. sig själv är hon den person som har utsatts för mest i hela världshistorien under förhoren. Hon blir starkt berörd varenda gång hennes egna barn nämns. Knappast för just deras skull då hon saknar allt basalt beteende för att ge dem en god start i livet. Detta intresse för dem grundar sig sannolikt endast i att hon är skräckslagen för att tappa det enda hon har i hennes ytterst torftliga liv, och just att bli ensam är hon skräckslaget rädd för.

Hon har visat ett stort intresse för att agera smugglare då hon trots sin småbarnssituation gjorde resan för att hjälpa Yara till Sverige. Varför? För att hon älskade Yara, vill hjälpa barn? Vanvård från första dagen-man lämnar absolut inte Yara ensam med småbarnen i en lägenhet, aldrig!

De funna ID-korten i lägenheten och denna bisyssla utan uns av mänskliga intresse för barnen är sannolikt det Rami syftar på då han säger: nu kommer de hitta allt.

Enl Amani skall hela deras liv stängas in i deras lägenhet, ingen skall komma in. T.o.m under den kaotiska natten har hon detta överst i sin agenda. Grannen skall inte lägga sig i, inte komma in, inte komma med vatten, vi skall inte ringa någon, Rami skall vara tyst o.s.v.

Nej, Amani gjorde det för att hon trodde det skulle gynna henne själv.

Hennes egen släkt (bortsett från mamman) umgicks ogärna med Amani. Ramis släkt var emot äktenskapet med Madi. Madleen som är syster till Rami skulle vara en möjlighet. Tror att det var Amani som var den som drev på att Yara skulle tas med till Sverige. Tanken var att föräldrarna kort därefter skulle komma på anknytning och stå i evig tacksamhets skuld till Amani.

Så blev det dock inte.
Citera
2014-12-05, 09:01
  #12945
Medlem
Den erfarna och mycket tagna ambulansföraren vittnade igår om den fruktansvärda synen som mötte honom när han såg Yara. När han såg bröstkorgen, såg hann brännmärken på brösten och utbrast "vad i helv.. har ni gjort med barnet"

Hur har dessa uppstått? Kan det vara Rami som försökt väcka Yara med cigarett tändaren som han sannolikt håller i handen varje vaken minut för att med mycket jämna mellanrum tända cigaretter? En tortyr metod som han vet tveklöst känns?
Citera
2014-12-05, 09:08
  #12946
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det finns föräldrar främst mammor som bara är intresserade av sina barn när de är små bebisar dvs innan barnen börjar utforska världen och börja krypa omkring. Finns gott om exempel på barn som omhändertagits nästan årsgamla som ännu inte lärt sig sitta, äta vanlig mat mm för att de behandlats som mycket yngre barn.

Åhå! det skulle kunna förklara varför vissa mammor som får sina barn omhändertagna för vanvård föder nya barn på löpande band trots att de inte får behålla dem heller.
Citera
2014-12-05, 09:23
  #12947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillys
Ang. Amani

Hon har inte någonstans i alla förhör eller under rättegången någon form av reaktion till den unika brutalitet som Yara utsatts för. Däremot mycket starka reaktioner när det gäller hon själv. Enl. sig själv är hon den person som har utsatts för mest i hela världshistorien under förhoren. Hon blir starkt berörd varenda gång hennes egna barn nämns. Knappast för just deras skull då hon saknar allt basalt beteende för att ge dem en god start i livet. Detta intresse för dem grundar sig sannolikt endast i att hon är skräckslagen för att tappa det enda hon har i hennes ytterst torftliga liv, och just att bli ensam är hon skräckslaget rädd för.

Hon har visat ett stort intresse för att agera smugglare då hon trots sin småbarnssituation gjorde resan för att hjälpa Yara till Sverige. Varför? För att hon älskade Yara, vill hjälpa barn? Vanvård från första dagen-man lämnar absolut inte Yara ensam med småbarnen i en lägenhet, aldrig!

De funna ID-korten i lägenheten och denna bisyssla utan uns av mänskliga intresse för barnen är sannolikt det Rami syftar på då han säger: nu kommer de hitta allt.

Enl Amani skall hela deras liv stängas in i deras lägenhet, ingen skall komma in. T.o.m under den kaotiska natten har hon detta överst i sin agenda. Grannen skall inte lägga sig i, inte komma in, inte komma med vatten, vi skall inte ringa någon, Rami skall vara tyst o.s.v.

Bra beskrivningar av paret i dina senaste inlägg. Undrar dock ett par saker.
Om Amani
Grannarna har ju berättat att Yara ofta vistades timvis i trapphuset efter skolan. Det tyder på att Amani var ute då och då, inte så isolerad i lägenheten som hon framställer det själv. Jag tror att hon träffade folk, kvinnliga släktingar antagligen, att hon hade kontakter utanför hemmet. Men nu när detta har hänt så håller de sig undan och hon låtsas ha varit alldeles isolerad för att inte förstöra något för sin klan. Inte för att de skulle vara kriminellare än andra eller så, utan bara för att de är vana att hålla saker för sig själva. Hur de behandlar varandra, hur de ser på barnuppfostran, hur de undgår myndighetsradarn osv.

Om Rami
Han uppgav att han var rädd för sin fru när hon fick sina utbrott, och då drog sig undan. Men det var inte han som hade blåmärken på kroppen, utan det var Amani. Enligt rättsintyget hade hon en mängd blåmärken i olika nyanser när undersökningen gjordes. Män som slår sina kvinnor, misshandlar ofta även barnen. Det omvittnade ju Yara sjäv till ett par skolkamrater. Nu har han uppträtt i tingsrätten som ett fegt offer för omständigheterna. Men den hållningen stämmer inte med bilden han vill ge av sig själv på sina tre facebooksidor. Och Yara var lika rädd för honom som för henne, det visar de små glimtar av deras samvaro som grannarna har sett.

Det där med tågbiljetterna visar också en annorlunda bild av deras relation än vad Rami velat ge. Amani fick böter för att hon saknade biljett när hon åkte tåg med de tre barnen till Landskrona. Och Rami måste komma till Landskrona och hämta dem för att hon saknade pengar till hemresan, det berättade hon, jag tror det var i chatten med Madlen. Ville inte riskera böter en gång till. Så hon hade inget eget konto, tydligen. Inte riktigt som det är i familjer med hunsade män.

Jag tror att maktförhållandet och kampen mellan dessa två har spelat stor roll i förhållande till lillpigan Yara som de fick skickad till sig. När föräldrarna dröjde med att komma och befria dem från Yara, en piga som inte arbetade tillräckligt villigt eller tillräckligt snabbt och som både mannen och kvinnan ostraffat kunde ge sig på. Enskilt och gemensamt. Någon av dem gick över gränsen strax efter nyår, och sedan eskalerades våldet och situationen blev ohållbar i förhållande till skolan och föräldrarna, allt svårare att dölja.

Tankar nedskrivna medan rättsläkarens ljudfil och blodanalytikerns fakta i gårdagens förhör skapar outhärdliga bilder i min hjärna.
Citera
2014-12-05, 10:10
  #12948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturellatantella
Bra beskrivningar av paret i dina senaste inlägg. Undrar dock ett par saker.
Om Amani
Grannarna har ju berättat att Yara ofta vistades timvis i trapphuset efter skolan. Det tyder på att Amani var ute då och då, inte så isolerad i lägenheten som hon framställer det själv.
Jag tror att hon träffade folk, kvinnliga släktingar antagligen, att hon hade kontakter utanför hemmet. Men nu när detta har hänt så håller de sig undan och hon låtsas ha varit alldeles isolerad för att inte förstöra något för sin klan. Inte för att de skulle vara kriminellare än andra eller så, utan bara för att de är vana att hålla saker för sig själva. Hur de behandlar varandra, hur de ser på barnuppfostran, hur de undgår myndighetsradarn osv.

Om Rami
Han uppgav att han var rädd för sin fru när hon fick sina utbrott, och då drog sig undan. Men det var inte han som hade blåmärken på kroppen, utan det var Amani. Enligt rättsintyget hade hon en mängd blåmärken i olika nyanser när undersökningen gjordes. Män som slår sina kvinnor, misshandlar ofta även barnen. Det omvittnade ju Yara sjäv till ett par skolkamrater. Nu har han uppträtt i tingsrätten som ett fegt offer för omständigheterna. Men den hållningen stämmer inte med bilden han vill ge av sig själv på sina tre facebooksidor. Och Yara var lika rädd för honom som för henne, det visar de små glimtar av deras samvaro som grannarna har sett.

Det där med tågbiljetterna visar också en annorlunda bild av deras relation än vad Rami velat ge. Amani fick böter för att hon saknade biljett när hon åkte tåg med de tre barnen till Landskrona. Och Rami måste komma till Landskrona och hämta dem för att hon saknade pengar till hemresan, det berättade hon, jag tror det var i chatten med Madlen. Ville inte riskera böter en gång till. Så hon hade inget eget konto, tydligen. Inte riktigt som det är i familjer med hunsade män.

Jag tror att maktförhållandet och kampen mellan dessa två har spelat stor roll i förhållande till lillpigan Yara som de fick skickad till sig. När föräldrarna dröjde med att komma och befria dem från Yara, en piga som inte arbetade tillräckligt villigt eller tillräckligt snabbt och som både mannen och kvinnan ostraffat kunde ge sig på. Enskilt och gemensamt. Någon av dem gick över gränsen strax efter nyår, och sedan eskalerades våldet och situationen blev ohållbar i förhållande till skolan och föräldrarna, allt svårare att dölja.

Tankar nedskrivna medan rättsläkarens ljudfil och blodanalytikerns fakta i gårdagens förhör skapar outhärdliga bilder i min hjärna.

Skolan (både lärare och barn) har uppgett att Yara ofta frågade vad klockan var. Jag fattade att hon var tvungen att passa tider och skynda sig hem. Jag tänkte då och nu att kom Yara för sent blev hon utelåst som bestraffning. Kanske skulle hon städa, tvätta eller sitta barnvakt.

Det gången Madi och Rami kom hem med de två barnen. Yara sitter i trappen och Madi går direkt och ger Yara en lavett. Hon ytterst arg eftersom hon varit tvungen att ta med sig barnen på shopping. Skulle tro att Adnan kan vara ganska busig i affärer.

Rami protesterade inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in