2014-12-02, 15:09
  #9649
Medlem
vonSnapss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kebnekaisa
DE verkar vilja tona ned och nyansera, men jag fick inte klarhet i hur han idag ser på deras ställningstagande då. JDG och MS verkar dock anse att de i stort gjort korrekta bedömningar. Det kanske DE också anser, lite svårt bedöma.
Hade varit intressant om de gått in på hur de idag ser på störtandet av Janukovitj, om västligt understött eller ej.
Jag tycker dina anteckningar speglar rätt väl en god samstämmighet med min sammanfattande analys av det hela.
(Detta alldeles oavsett baggebo1's sedvanligt binära (van)tolkning av dina anteckningar, men han kan nog av principiella skäl aldrig någonsin tänka sig ge Motgift någon som helst credit för något, eller se något nyanserat i någonting alls, så det lämnar jag utan avseende).

Jag tror inte det är fruktbart att försöka få individer (på exvis Motgift) att "erkänna" misstag eller felbedömningar, därför att så fungerar oftast inte människor, och definitivt inte debatter. Det är bättre att studera ställningstagande, och hur de förändras över tiden, och därefter själv jämföra med tidigare ståndpunkter. Det är i den andan jag ser en betydande förskjutning bort från en tidigare kraftig slagsida mot Svoboda, högra sektorn med dess miliser och ditresta "nationaljihadister", och en övertro på vad de kan åstadkomma vad gäller den äkta och rena "tredje vägen". Tidigare fanns det ytterst ringa förståelse för Putin och separatister. Nu är positionen mer neutral, och som dina anteckningar också visar, en ökad emfas gällande de östra delarna.
Citera
2014-12-02, 15:36
  #9650
Medlem
Neolitikums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnaps
Jag tycker dina anteckningar speglar rätt väl en god samstämmighet med min sammanfattande analys av det hela.
(Detta alldeles oavsett baggebo1's sedvanligt binära (van)tolkning av dina anteckningar, men han kan nog av principiella skäl aldrig någonsin tänka sig ge Motgift någon som helst credit för något, eller se något nyanserat i någonting alls, så det lämnar jag utan avseende).

Jag tror inte det är fruktbart att försöka få individer (på exvis Motgift) att "erkänna" misstag eller felbedömningar, därför att så fungerar oftast inte människor, och definitivt inte debatter. Det är bättre att studera ställningstagande, och hur de förändras över tiden, och därefter själv jämföra med tidigare ståndpunkter. Det är i den andan jag ser en betydande förskjutning bort från en tidigare kraftig slagsida mot Svoboda, högra sektorn med dess miliser och ditresta "nationaljihadister", och en övertro på vad de kan åstadkomma vad gäller den äkta och rena "tredje vägen". Tidigare fanns det ytterst ringa förståelse för Putin och separatister. Nu är positionen mer neutral, och som dina anteckningar också visar, en ökad emfas gällande de östra delarna.
Så de ska ha cred för att endast vara 93% idioter, istället för som tidigare 100%?
Citera
2014-12-02, 15:45
  #9651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neolitikum
Så de ska ha cred för att endast vara 93% idioter, istället för som tidigare 100%?

De ska ha cred för att de åtminstone försöker föra kampen framåt.
De ska ha cred för alla uppoffringar de gjort för vårat folk.

Till skillnad från dig och ett par stycken till som inte bidrar ett skit och som ägnar betydligt mer tid åt att kritisera och smutskasta nationalister än t.om vänsterextremister här på flashback gör.

Du är en mer tragisk människa än t.om "hushlittledarling" eller "psycho-rastaskinhead"(eller vad han nu heter).
Dessa personer må tycka annorlunda, men de verkar åtminstone inte befinna sig i en psykos och dessutom agerar de, vad jag förstått, även utanför internet för sin övertygelse.
Citera
2014-12-02, 15:48
  #9652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonSnaps
Jag tycker dina anteckningar speglar rätt väl en god samstämmighet med min sammanfattande analys av det hela.
(Detta alldeles oavsett baggebo1's sedvanligt binära (van)tolkning av dina anteckningar, men han kan nog av principiella skäl aldrig någonsin tänka sig ge Motgift någon som helst credit för något, eller se något nyanserat i någonting alls, så det lämnar jag utan avseende).

Jag tror inte det är fruktbart att försöka få individer (på exvis Motgift) att "erkänna" misstag eller felbedömningar, därför att så fungerar oftast inte människor, och definitivt inte debatter. Det är bättre att studera ställningstagande, och hur de förändras över tiden, och därefter själv jämföra med tidigare ståndpunkter. Det är i den andan jag ser en betydande förskjutning bort från en tidigare kraftig slagsida mot Svoboda, högra sektorn med dess miliser och ditresta "nationaljihadister", och en övertro på vad de kan åstadkomma vad gäller den äkta och rena "tredje vägen". Tidigare fanns det ytterst ringa förståelse för Putin och separatister. Nu är positionen mer neutral, och som dina anteckningar också visar, en ökad emfas gällande de östra delarna.
Jo, jag tycker det du skrev var korrekt förutom att någon större positionsförskjutning skett just nu i deras uppfattningar, det kan jag inte se. Att de tar upp frågan har jag svårt att se som något tecken på det, de kunde inte ignorera den. Jag tycker att de skulle kunna erkänna vissa felbedömningar, sin syn på upproret mot Janukovitj, västs inblandning i Ukraina, synen på Svoboda, stödet till Ukrainafrivilliga. Jag tycker inte att de förlorar särskilt mycket prestige på det men de skulle vinna i förtroende. De har ju tagit upp de sakerna tidigare och det har låtit ganska balanserat, men det tyckte jag inte att det gjorde nu, nu var ju linjen att de inte gjort några direkta felbedömningar, lät det som, även om jag fått uppfattningen att de ändå har reviderat sin uppfattning om vissa saker. Kanske är det så att det verkligen är jättesvårt att erkänna det av någon anledning. Ja, det här är kanske ungefär det du skrev ser jag nu... JDG är fast i sin självspunna väv av diverse föreställningar och Söderman har väl vissa mentala låsningar, så ja du har kanske rätt i att de inte kommer så mycket längre.
Citera
2014-12-03, 17:09
  #9653
Medlem
Offerviljas avatar
Extrasändning av Veckans Motgift ikväll 20:00 med anledning av det utlysta extravalet
Citat:
Idag på en presskonferens berättade Stefan Löfven att Sverige kommer hålla extraval den 22 mars, eftersom han inte fått stöd för sin budget i riksdagen. Detta är första gången på över 50 år som Sverige håller extraval, och detta vill vi så klart kommentera.
https://www.motgift.nu/2014/12/extrasandning-av-veckans-motgift-ikvall-2000-med-anledning-av-det-utlysta-extravalet/
Citera
2014-12-03, 17:18
  #9654
Medlem
RexGermanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offervilja
Extrasändning av Veckans Motgift ikväll 20:00 med anledning av det utlysta extravalet

https://www.motgift.nu/2014/12/extrasandning-av-veckans-motgift-ikvall-2000-med-anledning-av-det-utlysta-extravalet/

Chatt/Diskussionstråd:
http://forum.motgift.nu/t/extrasandning-veckans-motgift-38-chatt-diskussionstrad/


Det ska bli intressant att höra vilket parti som Motgift tycker att man ska stödja. Själv har jag redan bestämt mig.
Citera
2014-12-03, 17:48
  #9655
Medlem
Offerviljas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexGermania
Chatt/Diskussionstråd:
http://forum.motgift.nu/t/extrasandning-veckans-motgift-38-chatt-diskussionstrad/


Det ska bli intressant att höra vilket parti som Motgift tycker att man ska stödja. Själv har jag redan bestämt mig.

Ja, det ska bli intressant att höra. Jag är väldigt imponerad över hur Sverigedemokraterna har skött det här, så min första känsla är att jag nästan skulle vilja lägga min röst på dem. Vilka är det du har bestämt dig för?
Citera
2014-12-03, 17:52
  #9656
Medlem
RexGermanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offervilja
Ja, det ska bli intressant att höra. Jag är väldigt imponerad över hur Sverigedemokraterna har skött det här, så min första känsla är att jag nästan skulle vilja lägga min röst på dem. Vilka är det du har bestämt dig för?
NMR om dom har fått igång sitt parti innan valet, annars blir det nog SvP igen. Jag tycker att SD har skött det här på ett bra sätt men jag kommer aldrig att lägga min röst på ett parti som förnekar vårt folks existens.
Citera
2014-12-03, 18:27
  #9657
Medlem
SvP-Finns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Offervilja
Ja, det ska bli intressant att höra. Jag är väldigt imponerad över hur Sverigedemokraterna har skött det här, så min första känsla är att jag nästan skulle vilja lägga min röst på dem. Vilka är det du har bestämt dig för?
För mig blir det SvP även i nästa val. Det var bra hur SD hanterade läget. Men de ska inte få för mycket cred för det eftersom hade de inte röstat som de faktiskt gjorde så skulle nog ingen ta dem på allvar längre eller hur? Då hade ju SD motsagt sig själv genom att rösta på ett budget som innebär allt det som man säger sig inte stå för.
Citera
2014-12-03, 19:03
  #9658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RexGermania
NMR om dom har fått igång sitt parti innan valet, annars blir det nog SvP igen. Jag tycker att SD har skött det här på ett bra sätt men jag kommer aldrig att lägga min röst på ett parti som förnekar vårt folks existens.
Som jag ser det har vi mer radikala nationalister redan markerat vårt missnöje, och eftersom det här endast rör sig om val till riksdagen (alltså inte kommunval där röster på SvP/NMR kunnat ge mandat) kommer jag att rösta på SD i vår. Jag ser det helt enkelt som att en röst på SvP må ha gett mer i september, men att en röst på SD ger mer i mars månads begränsade val. För en gångs skull tycker jag det är värt att göra avkall på min signatur.

Vi får hur som helst hoppas att det blir ett sjujävla skitväder på valdagen så att kolonisatörer, oinsatta kälkborgare samt sjuklöverns gamla valarbetare håller sig hemma.
__________________
Senast redigerad av kustmannen 2014-12-03 kl. 19:12.
Citera
2014-12-03, 20:05
  #9659
Medlem
Megasavantens avatar
Bara för mig det går skitsegt att vara inne på Motgift?

Tänkte försöka lyssna live nu men det det dröjer ju något i så in i bomben att ladda sidan. Överbelastning nu, eller?
Citera
2014-12-03, 20:06
  #9660
Medlem
Bara jag som har problem att lyssna live?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in