Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-11-26, 11:55
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
Där ser man att du inte kan något om religion islam är emot att man dyrkar flera gudar
Nej han bara vägrar ge dig några som helst fördelar för att du råkar vara muslim, det är en enorm skillnad. Jag hatar inte pokémon, det betyder inte att alla pokémonnördar har tillåtelse att lira pokémon på sina gameboys lite då och då när dom känner för det om dom ska jobba på mitt företag. På exakt samma sätt ser jag på din religion, eller någon annans. Bara för att något är viktigt för dig behöver det inte vara viktigt för någon annan, att kräva hänsyn utan att ha några argument till varför hänsyn ska ges är en smula arrogant.

Att man inte tycker Islam är viktigt har faktiskt inget nödvändigt samband med ens eventuella kunskaper om religionen ifråga, sluta upp med tramsargument och var sakliga istället.

Förövrigt är det väl snarare Islam (och andra monoteistiska religioner) som brukar ha problem med att människor dyrkar "flera gudar"...
Citera
2014-11-26, 22:56
  #206
Medlem
tarek90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Nej han bara vägrar ge dig några som helst fördelar för att du råkar vara muslim, det är en enorm skillnad. Jag hatar inte pokémon, det betyder inte att alla pokémonnördar har tillåtelse att lira pokémon på sina gameboys lite då och då när dom känner för det om dom ska jobba på mitt företag. På exakt samma sätt ser jag på din religion, eller någon annans. Bara för att något är viktigt för dig behöver det inte vara viktigt för någon annan, att kräva hänsyn utan att ha några argument till varför hänsyn ska ges är en smula arrogant.

Att man inte tycker Islam är viktigt har faktiskt inget nödvändigt samband med ens eventuella kunskaper om religionen ifråga, sluta upp med tramsargument och var sakliga istället.

Förövrigt är det väl snarare Islam (och andra monoteistiska religioner) som brukar ha problem med att människor dyrkar "flera gudar"...

Jag har inte sagt att du skalla tycka som jag tycker eller tro som jag tror men man kan ta hänsyn till andra människors tro och visa respekt elr hur?
Citera
2014-11-26, 23:11
  #207
Medlem
Mormonladys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
Jag har inte sagt att du skalla tycka som jag tycker eller tro som jag tror men man kan ta hänsyn till andra människors tro och visa respekt elr hur?

Att ta hänsyn till och visa respekt på jobbet innebär att man är medveten om att om man själv vill ha fördelar så ska andra också ha det. Lika för alla. Ber man arbetsgivaren att få ett bönerum så vet man då också att alla andra grupper ska få sin beskärda del. Om man då inser att arbetsgivaren inte har 10-20 tomma rum till förfogande för alla dessa önskemål som finns, så är det på sin plats att visa arbetsgivaren den respekt och hänsyn som han ska ha eftersom det är han som betalar ut lönen och att det heter "arbetsplats" eftersom det är en plats där man arbetar på.
Citera
2014-11-26, 23:45
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
Jag har inte sagt att du skalla tycka som jag tycker eller tro som jag tror men man kan ta hänsyn till andra människors tro och visa respekt elr hur?
Nej bara krävt att just ditt särintresse ska ha företräde framför mitt, du sa ju själv att man inte kan jämföra religion med t.ex. youtube-klipp, det kan man. Du däremot vill inte köpa det eftersom religion är så otroligt mycket viktigare för dig, men det är faktiskt du som är hänsynslös när du kräver att alla ska anpassa sig efter dina värderingar och premisser.

Så som sagt, visst kan man visa hänsyn och respekt, t.ex. ge muslimer möjlighet att ha flextid för att täcka böner flera gånger per dag. Men då måste alla andra som vill ha flextid på grund utav andra särintressen också få det. Av den anledningen tycker jag arbetsgivaren ska bestämma vad som gäller på dennes arbetsplats, då denne faktiskt har möjlighet att avsluta eventuella inkonsekvenser i olika gruppers rätt till olika raster med "Take it or leave it" så att säga.

Men som arbetstagare kan man inte kräva något, bara reagera med att sluta sälja sin tid och kropp åt en arbetsgivare som man anser är orättvis.
Citera
2014-11-27, 08:27
  #209
Medlem
tarek90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Nej bara krävt att just ditt särintresse ska ha företräde framför mitt, du sa ju själv att man inte kan jämföra religion med t.ex. youtube-klipp, det kan man. Du däremot vill inte köpa det eftersom religion är så otroligt mycket viktigare för dig, men det är faktiskt du som är hänsynslös när du kräver att alla ska anpassa sig efter dina värderingar och premisser.

Så som sagt, visst kan man visa hänsyn och respekt, t.ex. ge muslimer möjlighet att ha flextid för att täcka böner flera gånger per dag. Men då måste alla andra som vill ha flextid på grund utav andra särintressen också få det. Av den anledningen tycker jag arbetsgivaren ska bestämma vad som gäller på dennes arbetsplats, då denne faktiskt har möjlighet att avsluta eventuella inkonsekvenser i olika gruppers rätt till olika raster med "Take it or leave it" så att säga.

Men som arbetstagare kan man inte kräva något, bara reagera med att sluta sälja sin tid och kropp åt en arbetsgivare som man anser är orättvis.

Men vadå så du menar att om någon på din arbetsplats kommer överens med chefen och den personer får be på jobbet skulle du säga upp dig?
Citera
2014-11-27, 08:29
  #210
Medlem
tarek90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Att ta hänsyn till och visa respekt på jobbet innebär att man är medveten om att om man själv vill ha fördelar så ska andra också ha det. Lika för alla. Ber man arbetsgivaren att få ett bönerum så vet man då också att alla andra grupper ska få sin beskärda del. Om man då inser att arbetsgivaren inte har 10-20 tomma rum till förfogande för alla dessa önskemål som finns, så är det på sin plats att visa arbetsgivaren den respekt och hänsyn som han ska ha eftersom det är han som betalar ut lönen och att det heter "arbetsplats" eftersom det är en plats där man arbetar på.

Du skrev i tidigare inlägg att du var en arbetsgivare men enligt dina ord så skulle man inte kunna tro det!
Jag skulle bara tycka synd om dina anställda vad dom får stå ut med att du bara tänker på dig själv och din vinst och att anställda inte får någon rätt alls.
Citera
2014-11-27, 10:36
  #211
Medlem
Mormonladys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
Du skrev i tidigare inlägg att du var en arbetsgivare men enligt dina ord så skulle man inte kunna tro det!
Jag skulle bara tycka synd om dina anställda vad dom får stå ut med att du bara tänker på dig själv och din vinst och att anställda inte får någon rätt alls.

Visst är jag arbetsgivare. Men det är inte på ett vinstdrivande ställe. De har olika problem i livet och förstår inte alltid konsekvensen av sitt handlande. Bara detta att de kommer försent till jobbet en halvtimme eller timme. Tillslut blir det löneavdrag och allvarliga samtal och facket kopplas in. Andra håller på och pratar i sin privattelefon ett par timmar varje dag, och en del smiter från arbetet kl 15 fastän de ska jobba till 16-17 tiden. En del tar två timmar lunch trots att de inte får. De kommer till mitt jobb och får en riktig lön, men en del beter sig som att det är vuxendagis. Mitt jobb är att lära dem arbetsmoral, ansvarstagande, att jobba i team och inte smita undan så att resten av gänget får rycka in och täcka upp. Det är som att uppfostra vuxna som levt utan regler och krav i många år. En del blir arga och får utbrott som en tonåring, och då får både jag och facket förklara för dem att man inte bara har rättigheter på jobbet utan även skyldigheter.
Citera
2014-11-27, 12:26
  #212
Medlem
RoaldDahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Visst är jag arbetsgivare. Men det är inte på ett vinstdrivande ställe. De har olika problem i livet och förstår inte alltid konsekvensen av sitt handlande. Bara detta att de kommer försent till jobbet en halvtimme eller timme. Tillslut blir det löneavdrag och allvarliga samtal och facket kopplas in. Andra håller på och pratar i sin privattelefon ett par timmar varje dag, och en del smiter från arbetet kl 15 fastän de ska jobba till 16-17 tiden. En del tar två timmar lunch trots att de inte får. De kommer till mitt jobb och får en riktig lön, men en del beter sig som att det är vuxendagis. Mitt jobb är att lära dem arbetsmoral, ansvarstagande, att jobba i team och inte smita undan så att resten av gänget får rycka in och täcka upp. Det är som att uppfostra vuxna som levt utan regler och krav i många år. En del blir arga och får utbrott som en tonåring, och då får både jag och facket förklara för dem att man inte bara har rättigheter på jobbet utan även skyldigheter.

Det låter som folk som levt på samhällets skuggsida.
Citera
2014-11-27, 12:41
  #213
Medlem
Mormonladys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoaldDahl
Det låter som folk som levt på samhällets skuggsida.

Ja, det är det. Det är en balans i att vara vänlig och samtidigt bestämd. Att visa på att man som arbetstagare har rättigheter men också skyldigheter. Att visa att varje sak man själv gör eller inte gör, får konsekvenser för alla andra som är på arbetsplatsen. Arbetsplatsen är en organisk enhet där alla har en relation till de andra. Vad jag säger, gör och vill, kommer att påverka alla andra där, oavsett om jag vill det eller ej.
Citera
2014-11-27, 14:31
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tarek90
Men vadå så du menar att om någon på din arbetsplats kommer överens med chefen och den personer får be på jobbet skulle du säga upp dig?
Ja, eller det beror ju så klart på. Dels om chefen gav andra människor möjlighet till att komma och gå lite som dom ville och dels hur beroende jag var av jobbet just för stunden. Men om min chef bara hade gett muslimerna möjlighet att gå och be ett par gånger per dag, utöver de vanliga schemalagda rasterna, just men hänvisning till deras religion, medans t.ex. alla ateister förväntas jobba på som vanligt så hade jag åtminstone börjat se mig om efter ett nytt jobb. En sådan arbetsgivare vill jag inte stödja.
Citera
2014-11-27, 19:01
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Ja, risken finns ju alltid. Och hur ska arbetsgivaren kunna neka dem det om han låter andra religiösa ha ett bönerum? Det blir helt orimligt för de stackars arbetsgivarna att kunna tillmötesgå alla kraven på olika rum som ska stå till olika gruppers förfogande.

Jag har sett hur det kan bli. Vi har haft ett antal somaliska praktikanter som gick en utbildning och vi skulle ta hand om dem i några veckor. Tro det eller ej, men de vägrade att infinna sig på skolan på fredagar eftersom de skulle gå till moskén, och de skolkade varje fredag på praktiken också. Ändå så försökte vi förklara för dem att de inte kan göra så här, att det inte är ok. Efter en del samtal med läraren och några andra ansvariga så blev kontentan att de som skolkade på fredagar fick sluta på skolan ögonaböj, och att beteendet inte accepterades. Arbetsförmedlingen skulle ha betonat vikten av närvaro tycker jag, för de betalar ju en hel del för all utbildning. Och de borde varit bättre på att plocka fram elever med rätt attityd från början.

Hade man inte kunnat låta dem jobba på lördag eller söndag istället? Om nu fredagsbönen är det viktigaste i deras liv, varför ska man ta det från dem.
Sverige som kämpar för alla möjliga "rättigheter" som fackföreningar och arbetsförkämpar har bestämt att folk ska ha.
Här måste samhället visa viss flexibilitet. Dessa somalier hade kanske kunnat jobba precis när som helst (kväll, natt, lördag, söndag) utom just fredag eftermiddag. Ändå får de veta att de måste jobba just då, eller få sparken.
Fy bubblan säger jag.
Vad återstår då för dem, de får väl leva på bidrag eller starta eget.



Egentligen förstår jag ibland inte hur folk kan stå ut med att vara anställda. Allt handlar om att tjäna pengar, högre lön, göra det, göra det. Löner är så jävla viktiga att det regleras och man ska ha kollektivavtal. Gå upp så jävla tidigt när man inte ens är vaken. Tvingad att ta 1h lunch.
Men medmänsklighet kan man tydligen inte kräva... Folk vill hellre ha högre lön.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2014-11-27 kl. 19:05. Anledning: bytte ut feminister till fackföreningar
Citera
2014-11-27, 19:04
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Ja, eller det beror ju så klart på. Dels om chefen gav andra människor möjlighet till att komma och gå lite som dom ville och dels hur beroende jag var av jobbet just för stunden. Men om min chef bara hade gett muslimerna möjlighet att gå och be ett par gånger per dag, utöver de vanliga schemalagda rasterna, just men hänvisning till deras religion, medans t.ex. alla ateister förväntas jobba på som vanligt så hade jag åtminstone börjat se mig om efter ett nytt jobb. En sådan arbetsgivare vill jag inte stödja.

Inte jag heller.

Jag gissar att muslimerna, om de har normal anständighet vilket jag tror, ber när andra har kafferasten (eller som jag kallar det: plågostund), eller samlar ihop bönerna och ber på lunchen. Det är som sagt 15 minuter per dag så det är avklarat medan andra snackar fotboll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in