2014-11-19, 21:08
  #11269
Medlem
kuddprutte68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
OBS! Det här är bara en tanke som slog mig när jag följde rättegången i dag...

Tänk om det är så att jag har låtit mig styras av Ramis berättelse och bedömt Amanis historia utifrån den, bara därför att den är så detaljerad och väl anpassad efter alla verifierbara tidsangivelser.

Tänk om det i själva verket är Amanis historia som är den sanna! Vi har ju den här timmen på kvällen då ingen vet vad som har hänt. En timme utan mobiltrafik och datortrafik mellan halv sex och halv sju. Rami säger att under den timmen hade han och Amani sex och låg och vilade och pratade. Amani säger att det inte alls stämmer. Hon hävdar att hon var ute och gick med pojkarna då.

Tänk om Amanis historia är sann? Tänk om det i själva verket gick till så här...

- Yara kom inte hem förrän vid 16-snåret när Rami var ute och handlade.
- Yara gick och lade sig därför att hon var trött.
- Rami kom hem, stekte sin fisk och åt medan Amani satt vid laptopen, tittade på film och chattade.
- Amani gick ut med pojkarna en timme (kl 17:30-18:30) och lämnade Rami ensam med Yara...
- Amani kom hem, tittade lite till på film, tittade på bankkontot och chattade med Madleen.
- Amani trodde att Yara fortfarande sov och tyckte att hon borde äta men lyckades inte väcka henne (Rami tog film nr 1).
- Amani lyfte upp Yara, bar in henne i badrummet och duschade henne (Rami tog film nr 2).
- Rami och Amani lade Yara på soffan och ringde SOS.

Tänk om hela Ramis historia om att han sett Yara städa hallen då han kom hem från fisket, sett Amani dra Yara i håret och slå henne inne i vuxensovrummet, pratat med Yara då han rensade och stekte fisken, sett Amani skälla på Yara och hota flickan med kaveln i Yaras rum, lämnat Yaras rum och sedan sett Amani komma ut med den blodiga kaveln är ren lögn?

Tänk om det i själva verket var han som gjorde allt det han beskyller Amani för? Tänk om det var han som spolade av den blodiga kaveln (som givetvis hade Amanis DNA sedan senaste pizzabaket) med toalettpapper om handen och lade den i fönstret? Tänk om det var han som gömde den blodiga sladden (det var han som först nämnde sladdens existens för polisen!) och sedan såg till att rikta alla misstankar mot Amani och försöka skaffa bevis för sin oskuld genom att filma henne vid två lämpliga tillfällen (då hon hittade Yara livlös och då hon spolade henne i duschen, då han även sa några noga uttänkta och komprometterande ord), övertalade Amani att säga att han inte var hemma när hon hittade Yara (vilket skulle få henne att framstå som lögnare) och slutligen körde ett sorgeskådespel inför ambulanspersonal, grannar och poliser?

Finns det egentligen någonting som bekräftar något i Ramis redogörelse för vad han gjort på valborgsmässoafton bortsett från att han fiskat, gjort inköp på Willys och under några kontrollerbara tidsperioder chattat eller skypat med sin mamma, pappa och Ida på mobilen (var han befann sig då vet vi inget om) samt videofilmat Amani vid två tillfällen med tre minuters mellanrum vid 21.20?

Ja, det var ungefär vad jag tänkte. Men så kan det ju bara inte vara...


Intressant tänkt tycker jag. En flitig åklagare hittar förhoppningsvis alla glapp och motsägelser.
Citera
2014-11-19, 21:11
  #11270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Hon har ju inte behövt integrera sig ett dugg. Det har det svenska samhället sett till. Hon och Rami får en god försörjning från dag 1 utan att behöva prestera något.

Ramis "utbildning" till integrationslots ger jag inte mycket för. Han har ju kunnat utebli när han har velat, t ex för att resa till Holland, utan att något händer. Hon har kunnat ta ut föräldrapenning för två barn, det räcker i tre år, och hon skulle säkert ha skaffat sig fler barn när de tog slut. Ingen kan kräva att hon går på SFI eller söker jobb då.

De har fått en bostad och när den inte passade dem fick de en annan.

Amanis nio syskon här i Sverige lever förmodligen på samma sätt.

Varför skulle de försöka integrera sig?

Sverige måste ändra linje.

SFI från dag 1, och det ska kombineras med praktiskt arbete, t ex sopa gator, så att nyanlända gör en hel arbetsdag 8 - 17 redan från början.

Barnen ska på dagis.

Inget socialbidrag som utgår vare sig man gör något eller ej, utan en dagpenning som följer samma regler som för vanliga förvärvsarbetande: karensdag och sedan nedsättning till 80 % om man är sjuk, utebliven lön om man uteblir, bylta på och lämna barnen på dagis innan man ska vara på jobbet kl. 8.00, osv. Fem veckors semester som alla andra.

Ingen föräldrapenning om barnet är mer än 1 år när det kommer till Sverige.

Inget socialbidrag där man får extra bidrag för varje nytt barn. Folk som jobbar får inte högre lön med varje barn så det ska inte socialbidragstagare ha.

Bort med flerbarnstillägget i barnbidraget.

Bostad som tilldelats byts inte mot större om man skaffar fler barn.

Både kvinnor och män ska ut och jobba direkt, var för sig. Invandrade kvinnor ska jobba på vanliga arbetsplatser där det också finns män.

Kvinnor har samma rättigheter som män och de kan skilja sig om de vill.

Om det stod klart för MENA-folk att i Sverige gäller regler som är andra än deras, skulle en del inte vara så pigga på att komma hit.

Samma regler ska gälla alla som är bosatta i Sverige. Om man fått PUT så har man rätt att bo här. Och till och med få flerbarnstillägg på samma villkor som svenska medborgare. Eller menar du att även svenskarna ska mista flerbarnstillägget.
Citera
2014-11-19, 21:12
  #11271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Sociopater är ofta mer intelligenta en genomsnittet. Det är därför de kan manipulera sin omgivning. Madi har inte brytt sig om att integrera sig och därför har hon inte förstått att alla inte tycker synd om henne fast hon är kvinna från fin familj som aldrig gjort en fluga förnär och som älskar sin make näst efter gud. Det är först nu hon börjar fatta de svenska koderna och därmed kommer hon att ta fram det grova artilleriet, dvs skylla på sin make.

Det du skriver har relevans för alla andra ställen än en domstol. Det enda som är relevant för Madi är åklagarens åtal och den bevisning som åberopas. Bevisning som faktiskt varit tillräcklig för att ha Madi häktad, så polletten har inte trillat ner!

Om Madi var smart eller vill klara sig, så måste hon bemöta blodet på de påstådda tillhyggen som orsakat Yaras död, och all annan bevisning som hennes egen man, Rami sett till att tillhandahålla polisen.

Inget av det Madi nu har sagt är trovärdigt för hon har ändrat sig för många gånger. Rättegången är snart slut, och har Madi något hon vill framföra är det bråttom. Det enda som räknas i målet är den bevisning som tagits upp på huvudförhandlingen och hur den bemöts. Madi har faktiskt bara pladdrat på, utan att bemöta åtalspunkterna. Snarare har hon stärkt mitt intryck av att detta är ett par från helvetet.

För Madi är korkad om hon tror att domstolen själva agerar djävulens advokater och skulle hjälpa henne att hitta rimligt tvivel, för att hon blånekar och beter sig ohövligt i domstolen.

Och en sak är säker; man kan aldrig förutsäga hur det kommer att gå i en svensk domstol. Men bevis och ifrågasättande av bevis, med bevis, ökar oddsen för framgång.
Citera
2014-11-19, 21:13
  #11272
Medlem
sylvialikenss avatar
Målsägarebiträdet är det stake i! Gillar hennes försök till mangling! ad anser ni? Chefsåklagaren verkar tillåta Amani flyta ut hur som helst, advokaterna är nere för räkning efter lite smicker..
Citera
2014-11-19, 21:21
  #11273
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Kan det vara så att de har gifts ihop och "skickats i landsflykt" för att båda var omöjliga på något sätt därhemma?
Yaras pappa undslipper sig något underligt tycker jag. Det finns ju många sätt att säga att en person inte är helt reko eller opålitlig som vän och liknande. Men Mohammed berättar så här

"Det jag kan säga om Rami att som person är han godhjärtad som människa. Men det var något ord där som tolken inte uppfattade. Men han är den typ som lätt kan överge en vän, låt oss säga att om två. Om han och en till har bestämt sig för att göra en sak t.ex. begå ett brott eller någonting och så under färden dit, händer det något då är han inte lojal utan han överger och släpper och sticker. " FUP s. 72
(Det här är något Mohammad fått höra efteråt).

Jag är kanske för känslig, men varför väljer han som exempel en situation där Rami fegar ur? Just en brottslig situation? Är det ett freudianskt och mystiskt val eller bara ett random exempel på opålitlighet?
Det här är faktiskt ett väldigt märkligt uttalande från Mohammads sida. Varför i hela friden välja ett sådant exempel om man vill förklara vad man menar med att någon inte går att lita på utan kan tänka sig att svika en vän?
Citera
2014-11-19, 21:23
  #11274
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
OBS! Det här är bara en tanke som slog mig när jag följde rättegången i dag...

Tänk om det är så att jag har låtit mig styras av Ramis berättelse och bedömt Amanis historia utifrån den, bara därför att den är så detaljerad och väl anpassad efter alla verifierbara tidsangivelser.

Tänk om det i själva verket är Amanis historia som är den sanna! Vi har ju den här timmen på kvällen då ingen vet vad som har hänt. En timme utan mobiltrafik och datortrafik mellan halv sex och halv sju. Rami säger att under den timmen hade han och Amani sex och låg och vilade och pratade. Amani säger att det inte alls stämmer. Hon hävdar att hon var ute och gick med pojkarna då.

Tänk om Amanis historia är sann? Tänk om det i själva verket gick till så här...

- Yara kom inte hem förrän vid 16-snåret när Rami var ute och handlade.
- Yara gick och lade sig därför att hon var trött.
- Rami kom hem, stekte sin fisk och åt medan Amani satt vid laptopen, tittade på film och chattade.
- Amani gick ut med pojkarna en timme (kl 17:30-18:30) och lämnade Rami ensam med Yara...
- Amani kom hem, tittade lite till på film, tittade på bankkontot och chattade med Madleen.
- Amani trodde att Yara fortfarande sov och tyckte att hon borde äta men lyckades inte väcka henne (Rami tog film nr 1).
- Amani lyfte upp Yara, bar in henne i badrummet och duschade henne (Rami tog film nr 2).
- Rami och Amani lade Yara på soffan och ringde SOS.

Tänk om hela Ramis historia om att han sett Yara städa hallen då han kom hem från fisket, sett Amani dra Yara i håret och slå henne inne i vuxensovrummet, pratat med Yara då han rensade och stekte fisken, sett Amani skälla på Yara och hota flickan med kaveln i Yaras rum, lämnat Yaras rum och sedan sett Amani komma ut med den blodiga kaveln är ren lögn?

Tänk om det i själva verket var han som gjorde allt det han beskyller Amani för? Tänk om det var han som spolade av den blodiga kaveln (som givetvis hade Amanis DNA sedan senaste pizzabaket) med toalettpapper om handen och lade den i fönstret? Tänk om det var han som gömde den blodiga sladden (det var han som först nämnde sladdens existens för polisen!) och sedan såg till att rikta alla misstankar mot Amani och försöka skaffa bevis för sin oskuld genom att filma henne vid två lämpliga tillfällen (då hon hittade Yara livlös och då hon spolade henne i duschen, då han även sa några noga uttänkta och komprometterande ord), övertalade Amani att säga att han inte var hemma när hon hittade Yara (vilket skulle få henne att framstå som lögnare) och slutligen körde ett sorgeskådespel inför ambulanspersonal, grannar och poliser?

Finns det egentligen någonting som bekräftar något i Ramis redogörelse för vad han gjort på valborgsmässoafton bortsett från att han fiskat, gjort inköp på Willys och under några kontrollerbara tidsperioder chattat eller skypat med sin mamma, pappa och Ida på mobilen (var han befann sig då vet vi inget om) samt videofilmat Amani vid två tillfällen med tre minuters mellanrum vid 21.20?

Ja, det var ungefär vad jag tänkte. Men så kan det ju bara inte vara...

Varför skulle det inte kunna vara så? Personligen har jag trott på Rami som huvudsaklig gärningsman hela tiden. Rami är precis lika sannolik som Amani, och som sagt, det enda som är mer komprometterande för henne är hans utpekande och hennes DNA på kaveln. Inget av detta visar bortom rimligt tvivel att hon ensam stod för det dödliga våldet. Jag tror fortfarande att han sparkade, slog och trampade, samt kavlade sönder underhudsvävnaden på Yaras armar och ben vilket troligtvis var vad som ledde till döden genom fettembolisering. Hennes ben såg ut att ha körts genom en mangel. Skulle Amani (eller Rami för den delen) ha slagit besinningslöst med kaveln tror jag att det hade uppstått frakturer på ansiktsskelett, skallben, armar och ben och att det dessutom uppstått tydliga hjärnskador. Inga av dessa skador fanns på Yara. De färska frakturerna fanns i hennes händer och på ett revben, enligt förhör med röntgenläkaren. Enligt honom hade Yara äldre frakturer på armarna och eventuellt ryggen men inga, varken nya eller gamla, på ben eller fötter Det dödliga våldet gav upphov till främst mjukdelsskador och det talar mot teorin om besinningslösa slag med hård kavel tänker jag. Mjukdelsskador kanske låter mindre brutalt eller smärtsamt än frakturer men det är det definitivt inte.
Citera
2014-11-19, 21:24
  #11275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Det här är faktiskt ett väldigt märkligt uttalande från Mohammads sida. Varför i hela friden välja ett sådant exempel om man vill förklara vad man menar med att någon inte går att lita på utan kan tänka sig att svika en vän?

Kanske har det någonting att göra med Ramis förflutna som vi inte känner till.
Citera
2014-11-19, 21:24
  #11276
Medlem
Pandalina4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
OBS! Det här är bara en tanke som slog mig när jag följde rättegången i dag...

Tänk om det är så att jag har låtit mig styras av Ramis berättelse och bedömt Amanis historia utifrån den, bara därför att den är så detaljerad och väl anpassad efter alla verifierbara tidsangivelser.

Tänk om det i själva verket är Amanis historia som är den sanna! Vi har ju den här timmen på kvällen då ingen vet vad som har hänt. En timme utan mobiltrafik och datortrafik mellan halv sex och halv sju. Rami säger att under den timmen hade han och Amani sex och låg och vilade och pratade. Amani säger att det inte alls stämmer. Hon hävdar att hon var ute och gick med pojkarna då.

Tänk om Amanis historia är sann? Tänk om det i själva verket gick till så här...

- Yara kom inte hem förrän vid 16-snåret när Rami var ute och handlade.
- Yara gick och lade sig därför att hon var trött.
- Rami kom hem, stekte sin fisk och åt medan Amani satt vid laptopen, tittade på film och chattade.
- Amani gick ut med pojkarna en timme (kl 17:30-18:30) och lämnade Rami ensam med Yara...
- Amani kom hem, tittade lite till på film, tittade på bankkontot och chattade med Madleen.
- Amani trodde att Yara fortfarande sov och tyckte att hon borde äta men lyckades inte väcka henne (Rami tog film nr 1).
- Amani lyfte upp Yara, bar in henne i badrummet och duschade henne (Rami tog film nr 2).
- Rami och Amani lade Yara på soffan och ringde SOS.

Tänk om hela Ramis historia om att han sett Yara städa hallen då han kom hem från fisket, sett Amani dra Yara i håret och slå henne inne i vuxensovrummet, pratat med Yara då han rensade och stekte fisken, sett Amani skälla på Yara och hota flickan med kaveln i Yaras rum, lämnat Yaras rum och sedan sett Amani komma ut med den blodiga kaveln är ren lögn?

Tänk om det i själva verket var han som gjorde allt det han beskyller Amani för? Tänk om det var han som spolade av den blodiga kaveln (som givetvis hade Amanis DNA sedan senaste pizzabaket) med toalettpapper om handen och lade den i fönstret? Tänk om det var han som gömde den blodiga sladden (det var han som först nämnde sladdens existens för polisen!) och sedan såg till att rikta alla misstankar mot Amani och försöka skaffa bevis för sin oskuld genom att filma henne vid två lämpliga tillfällen (då hon hittade Yara livlös och då hon spolade henne i duschen, då han även sa några noga uttänkta och komprometterande ord), övertalade Amani att säga att han inte var hemma när hon hittade Yara (vilket skulle få henne att framstå som lögnare) och slutligen körde ett sorgeskådespel inför ambulanspersonal, grannar och poliser?

Finns det egentligen någonting som bekräftar något i Ramis redogörelse för vad han gjort på valborgsmässoafton bortsett från att han fiskat, gjort inköp på Willys och under några kontrollerbara tidsperioder chattat eller skypat med sin mamma, pappa och Ida på mobilen (var han befann sig då vet vi inget om) samt videofilmat Amani vid två tillfällen med tre minuters mellanrum vid 21.20?

Ja, det var ungefär vad jag tänkte. Men så kan det ju bara inte vara...
Men Hur kom då Amanis fotavtryck i blod i garderoben?
Citera
2014-11-19, 21:24
  #11277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Samma regler ska gälla alla som är bosatta i Sverige. Om man fått PUT så har man rätt att bo här. Och till och med få flerbarnstillägg på samma villkor som svenska medborgare. Eller menar du att även svenskarna ska mista flerbarnstillägget.

Jag vet att samma regler gäller alla som är bosatta i Sverige. Just därför måste vi ändra våra socialförsäkringssystem så att de inte gynnar människor som flyttar hit utan att kunna försörja sig och som skaffar fler barn än de kan försörja.

Ja, flerbarnstillägget ska bort för alla. Golvet i föräldraförsäkringen (som just har höjts) ska sänkas. Man ska ha allt att vinna på att utbilda sig och skaffa ett riktigt jobb med riktig lön INNAN man skaffar barn, så att man kan få en hyfsad föräldrapenning.
Citera
2014-11-19, 21:31
  #11278
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandalina4
Men Hur kom då Amanis fotavtryck i blod i garderoben?
Hennes fotavtryck i Yaras blod fanns på ett papper som låg utanför garderoben. Däremot har jag inte lyckats läsa mig till huruvida Amani trampat på ett blodigt papper eller om hon trampat på ett papper med en blodig fot.
__________________
Senast redigerad av Pethrus 2014-11-19 kl. 21:35.
Citera
2014-11-19, 21:31
  #11279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
OBS! Det här är bara en tanke som slog mig när jag följde rättegången i dag...

Tänk om det är så att jag har låtit mig styras av Ramis berättelse och bedömt Amanis historia utifrån den, bara därför att den är så detaljerad och väl anpassad efter alla verifierbara tidsangivelser.

Tänk om det i själva verket är Amanis historia som är den sanna! Vi har ju den här timmen på kvällen då ingen vet vad som har hänt. En timme utan mobiltrafik och datortrafik mellan halv sex och halv sju. Rami säger att under den timmen hade han och Amani sex och låg och vilade och pratade. Amani säger att det inte alls stämmer. Hon hävdar att hon var ute och gick med pojkarna då.

Tänk om Amanis historia är sann? Tänk om det i själva verket gick till så här...

- Yara kom inte hem förrän vid 16-snåret när Rami var ute och handlade.
- Yara gick och lade sig därför att hon var trött.
- Rami kom hem, stekte sin fisk och åt medan Amani satt vid laptopen, tittade på film och chattade.
- Amani gick ut med pojkarna en timme (kl 17:30-18:30) och lämnade Rami ensam med Yara...
- Amani kom hem, tittade lite till på film, tittade på bankkontot och chattade med Madleen.
- Amani trodde att Yara fortfarande sov och tyckte att hon borde äta men lyckades inte väcka henne (Rami tog film nr 1).
- Amani lyfte upp Yara, bar in henne i badrummet och duschade henne (Rami tog film nr 2).
- Rami och Amani lade Yara på soffan och ringde SOS.

Tänk om hela Ramis historia om att han sett Yara städa hallen då han kom hem från fisket, sett Amani dra Yara i håret och slå henne inne i vuxensovrummet, pratat med Yara då han rensade och stekte fisken, sett Amani skälla på Yara och hota flickan med kaveln i Yaras rum, lämnat Yaras rum och sedan sett Amani komma ut med den blodiga kaveln är ren lögn?

Tänk om det i själva verket var han som gjorde allt det han beskyller Amani för? Tänk om det var han som spolade av den blodiga kaveln (som givetvis hade Amanis DNA sedan senaste pizzabaket) med toalettpapper om handen och lade den i fönstret? Tänk om det var han som gömde den blodiga sladden (det var han som först nämnde sladdens existens för polisen!) och sedan såg till att rikta alla misstankar mot Amani och försöka skaffa bevis för sin oskuld genom att filma henne vid två lämpliga tillfällen (då hon hittade Yara livlös och då hon spolade henne i duschen, då han även sa några noga uttänkta och komprometterande ord), övertalade Amani att säga att han inte var hemma när hon hittade Yara (vilket skulle få henne att framstå som lögnare) och slutligen körde ett sorgeskådespel inför ambulanspersonal, grannar och poliser?

Finns det egentligen någonting som bekräftar något i Ramis redogörelse för vad han gjort på valborgsmässoafton bortsett från att han fiskat, gjort inköp på Willys och under några kontrollerbara tidsperioder chattat eller skypat med sin mamma, pappa och Ida på mobilen (var han befann sig då vet vi inget om) samt videofilmat Amani vid två tillfällen med tre minuters mellanrum vid 21.20?

Ja, det var ungefär vad jag tänkte. Men så kan det ju bara inte vara...


Jag kan inte lita på någon av dem, Amani är för dålig på att berätta sanningen och inser inte allvaret, och Rami ljuger UPPENBART! Jag har aldrig litat på honom. Jag tror att han är mer direkt inblandad i Y:s död än att han bara såg att Amani slog och underlät att hjälpa Y.

Man kan inte lita på hans berättelse.

Det är första gången jag hör att Amani ska ha varit ute med barnen, borde inte någon granne ha hört/sett det? Brukade hon vara ute med barnen?
Citera
2014-11-19, 21:46
  #11280
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av typiskt1
Det är första gången jag hör att Amani ska ha varit ute med barnen, borde inte någon granne ha hört/sett det? Brukade hon vara ute med barnen?
Det säger hon faktiskt redan i det andra förhöret (den 23 maj), men då säger hon att hon var "ute med barnen en timme innan Yara kom hem".

Det låter ju väldigt märkligt att hon skulle ha gett sig ut på eftermiddagen och följaktligen lämnat lägenheten låst, med tanke på att Yara (enligt henne) då fortfarande inte hade kommit hem från skolan och inte hade någon nyckel. Det låter inte särskilt ansvarsfullt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in