2014-11-16, 20:01
  #1021
Medlem
theanthropologists avatar
Alla känner byfånen, men byfånen kanske inte känner någon och man kan undra om han eller hon skulle känna igen sig som targeted individual?
The village idiot in strict terms is a person locally known for ignorance or stupidity, but is also a common term for a stereotypically silly or nonsensical person. The term is also used as a stereotype of the mentally disabled. It has also been applied as an epithet for an unrealistically optimistic or naive individual.

The village idiot was long considered an acceptable social role, a unique individual who was dependent yet contributed to the social fabric of his community. As early as Byzantine times, the "village idiot" was treated as an acceptable form of deranged individual compatible with then-prevailing normative conceptions of social order. The concept of a "village savant" or "village genius" is closely related, often tied to the concept of pre-industrial anti-intellectualism, as both figures are subjects of both pity and derision. Wikipedia.
  • Personen kände sig utpekad och frågan är om det var möjligt att förstå sammanhanget? Personens unika perspektiv delades inte av någon annan och vice versa.
  • Personen kan ha undrat mycket hur det kom sig och varför så mycket intresse fokuserades mot denne.
  • Förr var personens roll accepterad. Man kan anta att barnen retades, men att detta upphörde i vuxen ålder.
  • Ordet idiot kommer av grekiskans ιδιώτες (individer) och betecknade ursprungligen alla vanliga människor som inte hade någon form av samhälleligt "ämbete", utan som bara representerade sig själva.
Man kan fråga sig i vilket skede i livet som personens roll utformades? Och vad som hade föregått? Är vi som är förföljda i någon mening i samma sits som byfånen var? Trots allt, de flesta människor i min omgivning behandlar mig väl. De som inte gör det påminner ganska mycket om förvuxna busungar.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2014-11-16 kl. 20:04.
2014-11-16, 20:51
  #1022
Medlem
Fortsätter med min analys kring vilka som bedriver GS-verksamhet, här är lite information om SÄPO som kan användas för det syftet. Många i USA tror att GS iscensätts av nätverk av FBI informatörer. Har inte hittat någon exakt siffra på hur många som figurerar i SÄPO's register i nuläget men om det åtminstone finns mellan 10 000 till 100 000 så borde det även finnas minst 10 000 informatörer.

Om flertalet av informatörerna bor i en större stad kan man bygga ett nätverk med dem då de redan har en lojalitet mot SÄPO sedan använda GS metoder för att sätta tryck på registrerade individer. Det skulle nog vara lätt och även frestande för en högt uppsatt person som har makt att testa systemet.. Ingen gransakar dem, ingen kan bevisa att GS finns på riktigt, ändamålet helgar medlen osv. Det uppfattas som en säker och effektiv operationsmetod.

Hittade detta på nätet: "Den svenska övervakningsstaten var inget hjärnspöke. Över 100 000 kommunister registrerades, telefonavlyssning skedde slentrianmässigt..."

Mot slutet av 1960-talet fanns över 100 000 kommunister och kommunistsympatisörer registrerade. Enligt mottot från dåvarande statsministern Tage Erlander: Det är bättre att registrera tio för många än en för lite.
Under 1940- och 50-talen registrerades mest kommunister. Under 1960- och 70-talen var måltavlan vänstern i KFML, SKP, KFML(r) - avgrundsvänstern som övervakarna kallade dem.
Både Säpo och IB använde sig av buggning mot ytterlighetsorganisationer. HSB-huset i Stockholm hade fast installerade mikrofoner för att avlyssna kommunistiska möten på 1950-talet.

Telefonavlyssning skedde i stor skala, mot en person under hela tio år trots att inget misstänkt avslöjades under samtalen. Åklagare och domare gav slentrianmässiga tillstånd. Sidoinformation om andra personer från samtalen registrerades trots att det var förbjudet, kamouflerat som uppgifter som lämnats av påhittade personer.
- Effektivitetshänsyn har gått före det integritetsskydd som lagen tillförsäkrar medborgarna, konstaterar Gunnar Brodin.


Källa: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/100-000-fanns-i-sapos-register_75452.svd

Avslutar med mer info från tråden om SÄPO här på FB.

"Ändamålet helgar medlen, menar de, vilket gör att de anser sig ha rätt att tillgripa odemokratiska metoder för att skydda demokratin. I det avseendet skiljer de sig inte nämnvärt från de grupper de övervakar. Glöm alla regelverk som reglerar SÄPO:s verksamhet. Glöm in dubio pro reo och alla andra grundläggande rättsprinciper. Bevisbördan ligger på dig, och kan du inte bevisa att du är oskyldig är vilka rättsliga övergrepp som helst tänkbara. Buggning och liknande åtgärder är visserligen olagliga men är rena rutinåtgärder från SÄPO:s sida. Ingen skulle tro mig om jag sa vilka maffiametoder jag sett prov på under den granskning de gjort av mig.

Det räcker med att känna någon som misstänks för brott, och vem som helst kan misstänkas, även dina vänner (långt fler åsikter än du tror betraktas som ”subversiva”, och det krävs i princip ingenting för att en brottsmisstanke ska uppstå). Det finns definitivt anledning till oro om de misstänker att du har kunskaper de vill åt. Det kan ge dem en anledning att samla information att använda i utpressningssyfte mot dig. Och om du tror att de inte kommer åt dig på grund av att du inte begår några brott kommer du att bli brutalt överraskad.

För det första har du inte rent mjöl i påsen. För det andra är SÄPO i praktiken även en dömande instans, vilket innebär att de kan verkställa något av de straff de förfogar över även utan att du begått något brott. Jag tänker då framförallt på smutskastning, vilket når nivån av karaktärsmord när det kommer från SÄPO. Deras ord väger mycket tungt och får i många fall långt värre följder än en fällande dom.

De läser även sjukjournaler. Inte bara din utan dina närståendes. De har bara rätt att göra det om du misstänks kunna utgöra ett hot mot ledande politiker eller medlemmar av kungahuset, men i praktiken räcker det med att du betraktas som farlig och har uttalat dig negativt om någon politiker.

Har de dragit slutsatsen att du behöver övervakas kan du räkna med att de fått igenom ett domstolsbeslut om tvångsmedel. Antingen den (i sammanhanget) mindre integritetskränkande varianten hemlig teleövervakning (tekniska uppgifter kring vem du har haft kontakt med, hur länge samtalet pågick, positionering, tidpunkter osv) eller hemlig telefonavlyssning (vilket inkluderar Internetavlyssning). All information från telefonavlyssningen diarieförs med tid och datum, vilket hjälper dem att slå hål på sammanhangslögner i ett senare skede.

Det är känt att de öppnar brev, men det är troligtvis inte lika vanligt som telefonavlyssning eftersom det kräver en mer komplicerad arbetsinsats. De öppnar dem däremot när de vet att den misstänkte kommer att få ett brev från någon person som de av någon anledning betraktar som intressant. Det är också känt att de antecknar bilnummer utanför politiska extremgruppers möteslokaler. Om du utsätts för bevakning av det intensiva slaget kan du räkna med att de också använder sig av GPS-spårning av din mobiltelefon. Det är enkelt gjort, och avslöjar precis var du befinner dig vid varje tidpunkt.

För övrigt ska man inte fästa någon vikt vid vad de har rätt att begära ut för handlingar. De har ett gott kontaktnät och är det något de vill komma åt kan de antyda för de rätta personerna att de skulle behöva viss information. Om dessa personer sen ger dem informationen så säger de naturligtvis inte nej. Däremot använder de inte informationen i en rättsprocess om de inte har fått den på ett lagligt sätt. De flesta vanliga människor blir överförtjusta om de kan vara till nytta för polisen eller SÄPO, vilket de inte är sena med att utnyttja.

Informatörer

Informatörer är utan tvekan kärnan i SÄPO:s verksamhet. De behövs som vittnen mot den som är misstänkt, och i de fall vittnesmål inte är aktuellt fungerar de som kompass, dvs visar var de ska leta och hjälper dem att skaffa fram bevis på olika sätt genom sina kunskaper om och kontakter med den misstänkte.

Hur de värvar informatören: utpressning och skrämseltaktik
I ett avseende har SÄPO psykologiska färdigheter, och det är när det gäller att skrämma den de ska rekrytera som informatör. Förutom att de ser till att ha hållhakar skapar de lojalitet genom att uppträda hotfullt och sätta skräck i sitt offer när de ska rekryteras. Det tvingar fram det beteende som gör att offret försöker vara dem till lags. Jag tror det går till ungefär så här (och här vore jag mycket tacksam för andras erfarenheter):

De söker upp personen de ska rekrytera på jobbet och meddelar att de upptäckt att denne har begått vissa brott, och talar om att de sannolikt måste åtala personen. I det läget har de redan samlat in så mycket information att de kan presentera en lång lista med anklagelser. Ingen förseelse är för liten för att kunna användas i sådana sammanhang, det gäller att slå till med full kraft för att skapa den rädsla som är förutsättningen för att tvinga till sig samarbete. Därför kan anklagelserna i stort sett vara allt från att ha begått grova narkotikabrott till att ha åkt båt utan flytväst. Allt som kan användas används.

I samband med det här säger de sannolikt att det inte är någon ide att prata med en advokat ännu, eftersom det inte är bestämt om åtal ska väckas eller inte. Förmodligen låtsas de som att det ser mörkt ut då de har åtalsplikt, men kanske, kanske, kan de se om det finns något utrymme för att släppa åtalet: ”Vi får se vad åklagaren säger. Vi får höras av om några dagar, men ingenting får yppas om det här under tiden.” De smutskastar också den huvudmisstänkte ordentligt, för att på alla sätt minska lojalitetsbanden till denne.

Under dessa dagar får den som ska rekryteras svettas lite och se sitt liv spolas ner i toaletten. Skräcken inför ett fängelsestraff och eventuellt skadestånd mjukar upp motståndet mot att svika en vän och ser till att man blir psykologiskt mottaglig för svaga argument: du sviker honom inte, du hjälper oss bara att rentvå honom osv

Därefter hör de av sig med ett erbjudande: ”Vi kanske kan få åklagaren att blunda för det du gjort, men då vill vi ha din hjälp med några saker. Vi behöver få veta vissa saker om din vän, och vi vill att du försiktigt leder in samtalen på dessa ämnen när du pratar med honom/henne nästa gång. Dessutom vill vi att du berättar allt du vet om honom/henne för oss.” Genom att låtsas som att de lagt ner möda på att övertala åklagaren att släppa åtalet får de den blivande informatören att tro att de gjort honom en stor tjänst.

Du kan räkna med att dina vänner aldrig någonsin kommer att avslöja för dig att de varit SÄPO:s informatörer. Det har de alldeles för starka hållhakar på dem för, sedan spelar förmodligen skamkänslan en viss roll också. SÄPO är uppenbarligen mycket skickliga på att tvinga fram lojalitet. Vill de komma åt dig använder de vilka medel som helst. De tvekar inte att angripa din familj, din flickvän eller dina kompisar. De skyr inga medel om de tror att du är terrorist eller om de tror att du har information som kan vara värdefull för dem. Är du egen företagare är det lätt för dem att sätta din affärsverksamhet ur spel, de kan skrämma dina underleverantörer och kunder och sabotera för dig på alla möjliga sätt.

Bevistvätt & hemlighetsmakeri
Det finns en inlärd skepsis beträffande allt som rör SÄPO och tvångsmedel hos de flesta människor. Förtroendet för rättsväsendet är mycket högt i Sverige, vilket bara kan förklaras med allmänhetens bristande kännedom om SÄPO:s verksamhet. Nämner man telefonavlyssning eller SÄPO får man en blick som om man hade börjat prata om flygande tefat.

Ju mindre de syns desto större handlingsutrymme har de; ingen oroar sig för sånt de aldrig ser eller hör."
__________________
Senast redigerad av Alex-84 2014-11-16 kl. 21:03.
2014-11-16, 21:53
  #1023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alex-84


Det är känt att de öppnar brev, men det är troligtvis inte lika vanligt som telefonavlyssning eftersom det kräver en mer komplicerad arbetsinsats. De öppnar dem däremot när de vet att den misstänkte kommer att få ett brev från någon person som de av någon anledning betraktar som intressant. Det är också känt att de antecknar bilnummer utanför politiska extremgruppers möteslokaler. Om du utsätts för bevakning av det intensiva slaget kan du räkna med att de också använder sig av GPS-spårning av din mobiltelefon. Det är enkelt gjort, och avslöjar precis var du befinner dig vid varje tidpunkt.


Jag kan vittna om att de har öppnat mina brev. Det hände i förra veckan. Det syntes tydligt på kuvertet att någon hade öppnat ett brev från ett försäkringsbolag.

Jag undrar över det här med GPS-spårning av mobilen: Måste mobilen vara påslagen för att de ska kunna spåra vart du befinner dig, eller räcker det med att du bara har den med dig (avstängd)? Funkar GPS-sändaren i mobilen ändå på något vis? Lite pinsam fråga, men det tekniska är inte min största talang.
2014-11-16, 23:11
  #1024
Medlem
Ok...ignorera min senaste fråga! Sudda, sudda

Förmodligen är det helt självklart att mobilen måste vara påslagen för att GPS-spårning ska funka. Vad som fick mig att fråga var att jag läste nånstans att även när man stänger av moderna mobiler så hamnar de i något slags standby-läge som gör att de inte är helt avstängda ändå, så denna person avrådde från att sova med mobilen i närheten under natten trots att man stängt av den.Tänkte att det kanske kunde göra att GPS var aktiv ändå. Men personen som skrev det där kan ju ha haft fel också.

Ok, är lite trött för tillfället... önskar alla en god natt i alla fall!
2014-11-17, 10:23
  #1025
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rosalotus
.... Måste mobilen vara påslagen för att de ska kunna spåra vart du befinner dig, eller räcker det med att du bara har den med dig (avstängd)?....
Citat:
Ursprungligen postat av rosalotus
Ok...ignorera min senaste fråga! Sudda, sudda
Förmodligen är det helt självklart att mobilen måste vara påslagen för att GPS-spårning ska funka....
Alla är vi stalkade så länge vi bär på en mobil inom täckningsområde och denna inte är för gammal eller helt slut även på minsta reservkraft. Även utan och innan GPS eller 3G var helt utbyggt kunde mobiler spåras även om de var avslagna. Med pulser från centrala övervakningen eller Säpos särskilda utrustning kan nu varje enhet "pingas" och pejlas in. Säpo upplyste en gång sina förtrogna om hur de kunde känna sig trygga för att inte bli borttappade även då mobilen verkade död.
Inom telecombranschen har vi sett vilka system som slagit igenom i totalitärt övervakade samhällen både i öst och väst och måst anpassa produkterna efter dessas krav. Svensk teknik som tidigare varit världsledande på området gick inte att sälja ens i Sverige utan de hemligaste finesserna efter statskuppen -86.
2014-11-17, 10:43
  #1026
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gason
......Ett råd till alla som upplever sig förföljda:
Sök vård. Gör det innan ni slår till mot någon stackars oskyldig människa som råkar gå, eller cykla, förbi. Alternativt kan ni väl i alla fall sätta på er en röd keps med en "GS" logga i pannan så man känner igen er och hålla sig på säkert avstånd.
Är det inte bättre att ni bär de röda kepsarna med svart logga som kan ange exakt vad ni står för och att vi som förföljs får gul stjärna att sätta på bröstet eller stor bokstav på ryggen vilken kategori vi tillhör?
2014-11-17, 12:05
  #1027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Vetenskap, demokrati, jämlikhet och civilrätt är nyckelord i modernt tänkande. Men många skeenden har inte ett så förenklat ursprung. Bara för att "vi" tänker på ett visst sätt sedan några decennier så upphörde inte de urgamla tänkesätten abrupt. Myter och ritualer finns kvar i samhället och påverkar skeenden även fortsättningsvis. Men eftersom det inte längre är accepterade tankesätt så har det trängts bort från det offentliga till det hemliga. Där de fyller samma syften som förr och gör det effektivt. Och det gör inte så stor skillnad om det är gamla myter eller nya myter.

Om man bara ser till ytligt modernt tänkande och inte vill tro på stalking-fenomenet så är det ganska lätt att argumentera emot, särskilt om man gör några vanliga tankefel.
  1. Människor är alla lika. Nej människor är hur olika som helst och utvecklas i helt olika riktningar av den anledningen.
  2. Vetenskapen kan förklara allt. Nej, vetenskapsmän har visserligen sammanfattat mycket kunskap om tillvaron på ett systematiskt sätt, men kan egentligen inte förklara någonting.
  3. De som styr världen är duktiga och hederliga. Nej, det är de inte. De är korumperade och uppbundna.
  4. I vår tid respekteras mänskliga rättigheter av de allra flesta människor. Nej, så är det inte. Många människor mobbar och konkurrerar ut varandra och roffar åt sig så mycket de kan.
  5. Alla är lika inför lagen. I teorin absolut men i verkligheten absolut inte.
De som deltar i mobbing och liknande är initierade, men deras offer får inget veta utan ska brytas ned och bli uppgivna. Härska genom att söndra är det som gäller och motiven kan vara rationella men kan lika gärna vara irrationella. Det kan handla om pengar och makt, men det kan också handla om projektion och självbedrägeri. Och egentligen är inte skillnaden så stor.

Jag tror att det är omöjligt att avgöra hur vanligt stalking är generellt. Särskilt om man inte är pedantiskt restriktiv i sin tolkning av begreppet. Det förekommer säkert på alla större arbetsplatser att vissa sluter sig samman i pakter som kommer överens om, uttalat eller underförstått, att uppträda på ett visst sätt mot vissa kollegor. Och samma mönster finns inom föreningslivet och egentligen överallt i samhället.

Och ingen har påstått att stalking 24 timmar om dygnet är vanligt, men det kan säkert förekomma utan "rationell anledning". De stay-behind-nät som utvecklades efter kriget, kan t.ex. ha spritt sig på ett vildvuxet och okontrollerat sätt och innefatta många "krigare" som tror att de i hemlighet arbetar för staten. De får inte betalt, men får kontakter och behöver aldrig vara utan inkomst eller bostad. Och framför allt så får medverkandet de invigda att känna sig utvalda och betydelsefulla.

Som alltid är dina inlägg insiktsfulla och givande att ta del av. Jag tror GS är djupt inrotat i samhället, det sitter i människans behov av en flock, som en form av säkerhet. Även om folk inte gillade vad grupper gjorde förut använde man ett "go with the flow" tänkande och anpassade sig för att få en trygghet i tillvaron och ett skydd. Bättre att vara en del av det än utanför kanske man tänker. Alla stammar förr i tiden t.ex leddes av en ledare, alla deltagare var förmodligen inte nöjda men man följde med i plundringstågen och andra omoraliska gärningar ändå, eftersom det förväntades att man ställde upp för de andra. Precis som 'hjältarna' i bibeln erövrade det heliga landet, genom svartmålning av fienden och upphöjande av sin egen moral. Sedan kan stå där och glänsa i sin självrättfärdighet. Det finns där djupt rotat i folk och någon utnyttjar det. Romarna sa att det enda folk behövde var bröd och skådespel, med GS får de både pengar och en roll att spela, samt få ta del av livets skådespel i samhället på ett annorlunda sätt.

Just tänkandet att överheten aldrig kan bli korrupt av maktbegär är en naiv inställning många som är fostrade ur kristen tradition har. Under historiens gång har motsatsen visat sig gång på gång, överheten har varit den som begått flest brott mot mänskligheten, via kommunismen, fascismen, nazismen osv. Det är genom olydnad mot överheten som samhället utvecklades och blev bättre, så vi till slut fick demokrati med mera.

Jag tror detta bibelställe är varför även de styrande varit måna om att attackera kritiker mot bibeln.

De styrande myndigheterna i Guds tjänst
1 Varje människa ska underordna sig de styrande myndigheterna. För det finns ingen myndighet som inte är av Gud, de som finns är förordnade av honom. 2 Den som därför motsätter sig de styrande motarbetar Guds ordning, och de som gör så drar en dom över sig själva. 3 De styrande utgör nämligen inget hot mot gott beteende utan mot ont. Vill du slippa rädsla för de styrande, gör då det som är gott och du ska få deras uppskattning, 4 för de är Guds tjänare till ditt bästa.

Skeptikerna i den här tråden har misslyckats med att visa varför folk inte skulle använda GS metoder, varför det skulle vara så omöjligt och dyrt och varför folk inte skulle ställa upp i sånt här.
Kollar man upp fall över hela världen så ser man att systemet uppenbarligen fungerar, men jag är en annorlunda person helt enkelt så de kan inte kontrollera mig som de vill.

Angående det One.Zero citerade:

Citat:
Nitroglycerin
Det finns vissa ämnen och beteenden som är högexplosiva när man har med SÄPO att göra. Visar du upp något av dem ringer alla deras varningsklockor och orsakar ren kalabalik i aphuset:

Polisförakt. Du bör vara medveten om att all kritik – oavsett hur berättigad – av polisen betraktas som personlig kritik mot dem (55 % av dem har polisutbildning). Övertygade som de är om sin egen förträfflighet betraktar de varje tecken på polisförakt som ett tecken på extremism. Är du t ex vegetarian och tycker att polisen beter sig som svin? Då kan du räkna med att de betraktar dig som en militant vegan. Poliser tar sig själva på blodigt allvar, du gör säkrast i att låtsas beundra dem. Gör du inte det är du per definition ond.

Brutal och vulgär humor. SÄPO tolkar allt bokstavligt.

Inkonsekvent eller komplext beteende. Snackar du strunt eller ändrar uppfattning då och då? Blir du uttråkad av prat om väder och annat torrt vardagssnack och föredrar radikala eller
kontroversiella samtalsämnen? Hatar du fega, politiskt korrekta ställningstaganden och föredrar tillspetsade argument och åsikter? Då passar du in på SÄPO:s profil över hot mot rikets säkerhet. Allt som inte är konsekvent, rutigt och förutsägbart betraktas som suspekt och subversivt.

Intresse för underground. Om du är intresserad av undergroundrelaterade ämnen har du all anledning att vara orolig: ”Varför läser han sidor om hur man tillverkar kokain om han inte själv håller på med det? Det är väl inget normalt intresse?”

Sammanträffanden. Har du t ex haft många spelvinster i en följd? Kan tyda på penningtvätt (att fejka spelvinster är en metod som ibland används av kriminella ligor för att tvätta pengar).
#7918630

För 9 år sedan googlade jag massa kring anarkistens hemkokbok och utforskade extremism och underground-kultur på olika sätt. Kan ju hända att jag hamnat på en watchlist på grund av det sedan nu när jag är mer politiskt aktiv och påbörjat små skisser på ett mittenparti som samlar styrkorna och de bästa aspekterna från vänster och höger så vill man göra det om intet. Har kanske gått från en watchlist till en GS-lista för att omintetgöra mitt politiska engagemang. Allt som är nytt ska motarbetas. Sådan är naturens och evolutionens mekanismer. Men de starka segrar.

F-ö Så kan jag tänka mig att man rekryterat riktiga säpoagenter eller lurar folk att säpo är engagerade. Jag tror på det förstnämda. Någon inom SÄPO används. Så att man kan ha olika lager i verksamheten. Massor av normalt folk tror att de hjälper överheten att bekämpa terrorism och känner plikttrogenhet och samhällsnytta, för fosterlandets skull. Sedan andra enheter som arbetar med mer sabotage och annat som ska skapa stress. Andra som ordnar med arrangerade nyheter, polisanmälningar man kan använda för att rekrytera fler i processen, eller för att skrämma en T.I alternativt för att smutskasta någon och sprida rykten att det handlar om en specifik person osv.

Att döma av alla aktiviteter kan man tro att säkerhetspolisen blivit korrupt, kanske är det på grund av vägledande uppmaningar från EU, för att skapa ett övergripande övervakningssamhälle, som ett stort EU-projekt.

Vigilantnätverk delvis i samarbete med SÄPO, där de som engagerar sig faktiskt tror att de gör något gott och känner viss stolthet att bidra är ett frestande alternativ att tro på. Ändå vill jag tro att det inte bara är SÄPO bakom. Någon annan... Infiltratörerna och informatörerna har fått en djupare roll i sina liv, och blir mer som snitches, spioner som rapporter när de finner upproriska personer som bör övervakas.

Intressant teori faktiskt...

Jag tror vi är något på spåren..
2014-11-17, 13:09
  #1028
Medlem
theanthropologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alex-84
Som alltid är dina inlägg insiktsfulla och givande att ta del av. Jag tror GS är djupt inrotat i samhället, det sitter i människans behov av en flock, som en form av säkerhet. Även om folk inte gillade vad grupper gjorde förut använde man ett "go with the flow" tänkande och anpassade sig för att få en trygghet i tillvaron och ett skydd. Bättre att vara en del av det än utanför kanske man tänker. Alla stammar förr i tiden t.ex leddes av en ledare, alla deltagare var förmodligen inte nöjda men man följde med i plundringstågen och andra omoraliska gärningar ändå, eftersom det förväntades att man ställde upp för de andra. Precis som 'hjältarna' i bibeln erövrade det heliga landet, genom svartmålning av fienden och upphöjande av sin egen moral. Sedan kan stå där och glänsa i sin självrättfärdighet. Det finns där djupt rotat i folk och någon utnyttjar det. Romarna sa att det enda folk behövde var bröd och skådespel, med GS får de både pengar och en roll att spela, samt få ta del av livets skådespel i samhället på ett annorlunda sätt.

Just tänkandet att överheten aldrig kan bli korrupt av maktbegär är en naiv inställning många som är fostrade ur kristen tradition har. Under historiens gång har motsatsen visat sig gång på gång, överheten har varit den som begått flest brott mot mänskligheten, via kommunismen, fascismen, nazismen osv. Det är genom olydnad mot överheten som samhället utvecklades och blev bättre, så vi till slut fick demokrati med mera.

Jag tror detta bibelställe är varför även de styrande varit måna om att attackera kritiker mot bibeln.

De styrande myndigheterna i Guds tjänst
1 Varje människa ska underordna sig de styrande myndigheterna. För det finns ingen myndighet som inte är av Gud, de som finns är förordnade av honom. 2 Den som därför motsätter sig de styrande motarbetar Guds ordning, och de som gör så drar en dom över sig själva. 3 De styrande utgör nämligen inget hot mot gott beteende utan mot ont. Vill du slippa rädsla för de styrande, gör då det som är gott och du ska få deras uppskattning, 4 för de är Guds tjänare till ditt bästa.

Skeptikerna i den här tråden har misslyckats med att visa varför folk inte skulle använda GS metoder, varför det skulle vara så omöjligt och dyrt och varför folk inte skulle ställa upp i sånt här.
Kollar man upp fall över hela världen så ser man att systemet uppenbarligen fungerar, men jag är en annorlunda person helt enkelt så de kan inte kontrollera mig som de vill.

Angående det One.Zero citerade:



För 9 år sedan googlade jag massa kring anarkistens hemkokbok och utforskade extremism och underground-kultur på olika sätt. Kan ju hända att jag hamnat på en watchlist på grund av det sedan nu när jag är mer politiskt aktiv och påbörjat små skisser på ett mittenparti som samlar styrkorna och de bästa aspekterna från vänster och höger så vill man göra det om intet. Har kanske gått från en watchlist till en GS-lista för att omintetgöra mitt politiska engagemang. Allt som är nytt ska motarbetas. Sådan är naturens och evolutionens mekanismer. Men de starka segrar.

F-ö Så kan jag tänka mig att man rekryterat riktiga säpoagenter eller lurar folk att säpo är engagerade. Jag tror på det förstnämda. Någon inom SÄPO används. Så att man kan ha olika lager i verksamheten. Massor av normalt folk tror att de hjälper överheten att bekämpa terrorism och känner plikttrogenhet och samhällsnytta, för fosterlandets skull. Sedan andra enheter som arbetar med mer sabotage och annat som ska skapa stress. Andra som ordnar med arrangerade nyheter, polisanmälningar man kan använda för att rekrytera fler i processen, eller för att skrämma en T.I alternativt för att smutskasta någon och sprida rykten att det handlar om en specifik person osv.

Att döma av alla aktiviteter kan man tro att säkerhetspolisen blivit korrupt, kanske är det på grund av vägledande uppmaningar från EU, för att skapa ett övergripande övervakningssamhälle, som ett stort EU-projekt.

Vigilantnätverk delvis i samarbete med SÄPO, där de som engagerar sig faktiskt tror att de gör något gott och känner viss stolthet att bidra är ett frestande alternativ att tro på. Ändå vill jag tro att det inte bara är SÄPO bakom. Någon annan... Infiltratörerna och informatörerna har fått en djupare roll i sina liv, och blir mer som snitches, spioner som rapporter när de finner upproriska personer som bör övervakas.

Intressant teori faktiskt...

Jag tror vi är något på spåren..
Jag brukar aldrig spekulera om Säpo eftersom det är så många andra som gör det som antagligen vet mer än mig i ämnet. Men jag tror att det förekommer mycket spontan rapportering från kontaktade informatörer på arbetsplatser, i bostadsområden och föreningslivet. Nuförtiden behöver man nog inte googla på bomber för att bli uppmärksammad och snart räcker det nog med att man inte är en rapportör för att bli utspionerad och utvärderad.

Ett problem när man ropar "Säpo" är att man sätter på sig skygglappar, för det kan finnas många organisationer och grupperingar med mer eller mindre samverkan med Säpo som också är aktiva.
__________________
Senast redigerad av theanthropologist 2014-11-17 kl. 13:18.
2014-11-17, 14:40
  #1029
Medlem
Koljarovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Jag medger att jag också funderar många gånger om det är ett enda stort trolleri... Det mesta tyder ju på det. I så fall är de rätt många inblandade och det är duktigt av dem.
Jag har iofs en gammal kompis som jag slutat umgås med eftersom han supit sönder skallen och tror att alla jagar honom.
Det ligger tyvärr i den paranoides natur att kunna ta till våld när dom känner sig hotade och är alla dessa skribenter så sjuka som dom vill framstå har vi ett antal potentiella våldsverkare här.

Så jag väljer att tro att dom trollar, känns bäst så.
2014-11-17, 15:03
  #1030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Jag har iofs en gammal kompis som jag slutat umgås med eftersom han supit sönder skallen och tror att alla jagar honom.
Det ligger tyvärr i den paranoides natur att kunna ta till våld när dom känner sig hotade och är alla dessa skribenter så sjuka som dom vill framstå har vi ett antal potentiella våldsverkare här.

Så jag väljer att tro att dom trollar, känns bäst så.

Går man tillbaka 25-30 år i tiden så tog man nästan enbart pundare o fyllon till dessa experiment....tänk dej när en knarkare kom och påstod att denne hörde röster, givetvis avfärdades det ganska snabbt med den invändningen att det berodde på knarkandet.....och för den icke vetande så blir det förklaringen än idag!
2014-11-17, 15:09
  #1031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rosalotus
Ok...ignorera min senaste fråga! Sudda, sudda

Förmodligen är det helt självklart att mobilen måste vara påslagen för att GPS-spårning ska funka. Vad som fick mig att fråga var att jag läste nånstans att även när man stänger av moderna mobiler så hamnar de i något slags standby-läge som gör att de inte är helt avstängda ändå, så denna person avrådde från att sova med mobilen i närheten under natten trots att man stängt av den.Tänkte att det kanske kunde göra att GPS var aktiv ändå. Men personen som skrev det där kan ju ha haft fel också.

Ok, är lite trött för tillfället... önskar alla en god natt i alla fall!

Så som jag förstått det så kan mobilen användas för avlyssning även i standby...separera batteriet fr mobil hjälper....
2014-11-17, 16:12
  #1032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jarrou
Går man tillbaka 25-30 år i tiden så tog man nästan enbart pundare o fyllon till dessa experiment....tänk dej när en knarkare kom och påstod att denne hörde röster, givetvis avfärdades det ganska snabbt med den invändningen att det berodde på knarkandet.....och för den icke vetande så blir det förklaringen än idag!

Vet inte så mycket om experiment på 80-talet men visst fanns det säkert tekniker man jobbade med att ta fram för att psykologiskt störa ut sådana som sågs som ett hot mot etablissemanget.

Önskar faktiskt det fanns kritiker som kunde förklara varför GS är omöjligt att genomföra. Med argument som är övertygande. Det mesta kritiken i den här tråden kan sammanfattas med det här argumentet:
Citat:
Så jag väljer att tro att dom trollar, känns bäst så

Det är tryggast så. Har funnits åtskilliga som hävdat att organiserat tiggeri är en myt men vi ser idag att det faktiskt existerar, senast nu när SVT gjorde en granskning. Det är inget uppseendeväckande alls, när det är så mycket pengar de kan dra in på det och myten redan förklarar hur man går till väga. Detsamma gäller GS. Varför skulle det inte existera i verkliga livet när så mycket info finns om hur det kan åstadkommas och när det finns så mycket att tjäna på processen.

Lite mer citat från kristet tänkande som visar attityden man kan för GS i kretsar som annars propagerar för att "empati" och kärlek ska vara de ledande krafterna i samhället. Detta är tydligt gjort för att paralysera alla goda människor från att agera mot statlig korruption.

"Varje myndighet/stat/överhet som regerar i ett land är tillsatt av Gud. Varje medborgare är därför befalld av Gud att underordna sig dem som styr i ett land, och be för dem. Den som vägrar att respektera och böja sig för de styrande begår först och främst ett brott mot Gud och därefter även ett brott mot de styrande. Guds ordning (v. 2), det är Skaparen som ytterst är upphovet till det statsskick som finns i ett land vare sig det är demokrati, diktatur, teokrati eller något annan statsskick. Detta gäller även onda statsskick eftersom sådana är tillsatta av Gud för att bl.a. tukta och straffa. När Paulus skrev brevet var alla länders statsskick hedniska. dom (v. 2), avser både gudomlig och statlig dom."

Svärdet är även en symbol för varje stats suveräna rätt att utöva våld och hämnd mot allt som hotar eller angriper samhällskroppen, både mot yttre fiender (angripande länder) och mot inre fiender (kriminella). Jfr 1 Petr 2:13-14. Gud tillåter därmed staten att göra det som enskilda medborgare förbjuds att göra.

Man vill vara ett immunförsvar i samhällskroppen som attackerar virus. Med moral hämtad från bibeln, särskilt GT, som alltid när det gäller maktstrukturer när folk vill leka GUD.

Därför accepterar kristna även de mer dramatiska saker vigilanterna gör i nätverket, när man saboterar och arrangerar bränder t.ex. Så syndarna får sin dom.
Jag misstänker detta åtminstone..

Det är en underlig form av moral och rättfärdighet detta. Inspirerat och styrkt av bibeln självt.

Mer om informatörer:

Magnus var bara tonåring när han värvades som superhemlig infiltratör åt svensk polis.
Efter tio med ytterst riskabla uppdrag ansåg polisen att de inte behövde honom längre - och övergav honom, avslöjar "Uppdrag granskning" i SVT i kväll.

När Magnus var 18 år värvades han av polisen då han ansågs kunna bidra med viktig information efter att ha rört sig i extrema och våldsbenägna vänsterkretsar.

De första tre åren arbetade han åt vanliga polisen, därefter var han informatör och infiltratör åt säkerhetspolisen, Säpo, avslöjar SVT:s "Uppdrag granskning" i kväll.
Magnus fick i uppdrag av Säpo att bli förtrogen med människor och genom tillit få tag på viktig information. Han värvade även nya informatörer, en del hade inte ens fyllt 15 år.

I gengäld för sitt arbete fick Magnus 10 000 kronor skattefritt varje månad.


Säpos informatörer kriminella

Ekots avslöjanden om Säpos invandrarinformatörer har lett till reaktioner i exil- och invandrargrupper i Sverige. Flera företrädare för invandrargrupper berättar att de avslöjat Säpos källor och att några varit kriminella.

Detta förklarar den absurda blandningen av fint nobelt folk som psykar en på stan och alla "thugs" som även är involverade. Finns alla möjliga typer.

SÄPO/polisen är förmodligen involverat åtminstone på ett psykologiskt plan så tror folk att de är det.
FRA borde kunna snappa upp sån här verksamhet annars med sin signalspaning tycker man.

Hmm..

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in