2014-11-13, 16:33
  #10585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturellatantella
Det finns faktiskt rätt stora resurser genom FN och mängder av olika hjälporganisationer, utbildad vårdpersonal och så vidare. Stora behov också, givetvis. I Sverige däremot är resurserna helt otillräckliga, när det gäller behandling för PTSD. http://www.dn.se/nyheter/sverige/personer-med-svara-trauman-nekas-vard/

Omgivningens förståelse för traumat underlättar, och särskilt känslan att man delar på en upplevelse. Jag menar att det mildrar en hemskt upplevelse om den delas av många. Bara det att folk kan prata med varandra om det som sker utan att behöva förklara så mycket. På Gaza lever folk nära varandra och delar livsöden. De förstår, utan att saken behöver förklaras.

Men vi vet inte om Yara verkligen hade ett trauma så som det har beskrivits i asylansökan.

Det har framkommit fragment om Yara, och vad slags barn hon var. Det är en fråga som undvikits av alla och till och med i denna tråd. När jag tar upp frågan så är den super duper känslig, så jag gör det igen, fullt medveten om att det handlar om ett dött barn.

Av Ramis vittnesmål framgår att hon hade egenskaper som jag upplever som positiva hos barn och särskilt flickor. Men Madi blev galen!

Yara var en retsticka, lillgammal, obstinat, svarade på tilltal och ifrågasatte. En stor flicka med mycket ansvar som kissade i sängen och var mycket rädd och olycklig. Hon ville vara till lags, klarade tvätta, trots sin unga ålder. Men hon kunde inte klä på sig och hålla sig torr. Det är mycket som mamman och pappan undviker berätta om Yara och hur hon var som ett barn i familjen, när mamman var upptagen med de yngre syskonen.

Så jag köper inte traumat, den bombade skolan och allt annat som gav asylskäl. Det var asylen som hägrade men de lät Yara åka för att hon var jobbig. Det var ett beslut som inte var svårt att ta. Och inge nämnde traumat när de rott iland PUT. Konstigt, eller hur? Vi har ju PBU och hela fadderullan i Sverige, och det efterfrågades inte!

Konsekvenserna för Yara belyser vad som kan hända när vuxna tar beslut på bekostnad av barnens välfärd.
Citera
2014-11-13, 16:40
  #10586
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Omgivningens förståelse för traumat underlättar, och särskilt känslan att man delar på en upplevelse. Jag menar att det mildrar en hemskt upplevelse om den delas av många. Bara det att folk kan prata med varandra om det som sker utan att behöva förklara så mycket. På Gaza lever folk nära varandra och delar livsöden. De förstår, utan att saken behöver förklaras.

Men vi vet inte om Yara verkligen hade ett trauma så som det har beskrivits i asylansökan.

Det har framkommit fragment om Yara, och vad slags barn hon var. Det är en fråga som undvikits av alla och till och med i denna tråd. När jag tar upp frågan så är den super duper känslig, så jag gör det igen, fullt medveten om att det handlar om ett dött barn.

Av Ramis vittnesmål framgår att hon hade egenskaper som jag upplever som positiva hos barn och särskilt flickor. Men Madi blev galen!

Yara var en retsticka, lillgammal, obstinat, svarade på tilltal och ifrågasatte. En stor flicka med mycket ansvar som kissade i sängen och var mycket rädd och olycklig. Hon ville vara till lags, klarade tvätta, trots sin unga ålder. Men hon kunde inte klä på sig och hålla sig torr. Det är mycket som mamman och pappan undviker berätta om Yara och hur hon var som ett barn i familjen, när mamman var upptagen med de yngre syskonen.

Så jag köper inte traumat, den bombade skolan och allt annat som gav asylskäl. Det var asylen som hägrade men de lät Yara åka för att hon var jobbig. Det var ett beslut som inte var svårt att ta. Och inge nämnde traumat när de rott iland PUT. Konstigt, eller hur? Vi har ju PBU och hela fadderullan i Sverige, och det efterfrågades inte!

Konsekvenserna för Yara belyser vad som kan hända när vuxna tar beslut på bekostnad av barnens välfärd.
Blev de informerade om BUP och hela fadderullan?

Det är nämligen rätt ovanligt att folk kommer på tanken att fråga efter saker de inte ens vet existerar.
Citera
2014-11-13, 16:42
  #10587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iobberknoll
Jag kan ha uppfattat det fel, men jag fick för mig att han sällan var hemma före 16? Jag tror det kan bero på att han inte gärna spenderade tid i hemmet. Jag tror att en bidragande orsak även var att Yara inte fick gå på fritids. Då har hon tvingats spendera mer tid hemma med våldsverkarna.

Sen förvånades jag över att Yara väldigt ofta verkade sova när Rami kom hem från sin praktik? Det är väl inte normalt att man låter en åttaåring sova på eftermiddagen? Han måste väl ha tyckt det var konstigt?

Det var något advokaten ville ha fram för att minska ner ansvaret som garant, till att Rami inte kunnat göra något då han sällan var hemma och när han var hemma sov Yara.

Det är de köpta orden från advokaten till klienten som ska minimera klientens ansvar och skada. Inget att bry sig om, för alla vet att advokaten måste sälja ord till Rami för att kunna bemöta åtalet. Den enda som kanske blir imponerad är Madi, och hon har ju inte vittnat ännu.
Citera
2014-11-13, 16:51
  #10588
Medlem
Iobberknolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Blev de informerade om BUP och hela fadderullan?

Det är nämligen rätt ovanligt att folk kommer på tanken att fråga efter saker de inte ens vet existerar.

Nä , jag håller med om de här bitarna.

Föräldrar måste ofta aktivt söka efter sina och barnens rättigheter(jag har ett relativt färskt minne från min dotters reaktion när hennes konto gapade tomt eftersom det blir glapp i övergången mellan barnbidrag/studiemedel).

Varken socialförvaltning, vård eller försäkringskassa skickar hem erbjudanden?

Mig veterligen är det bara folktandvården och barnavårdscentralen som skickar ut kallelser, men om man då inte dyker upp så tror jag att personen ifråga stryks från listorna?

Det vore kanske vettigt att införa någon slags obligatorisk hälsocheck på barn? Eller att man åker hem till familjen om föräldrar och barn aldrig dyker upp fastän de blivit kallade.
Citera
2014-11-13, 16:53
  #10589
Medlem
Iobberknolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det var något advokaten ville ha fram för att minska ner ansvaret som garant, till att Rami inte kunnat göra något då han sällan var hemma och när han var hemma sov Yara.

Det är de köpta orden från advokaten till klienten som ska minimera klientens ansvar och skada. Inget att bry sig om, för alla vet att advokaten måste sälja ord till Rami för att kunna bemöta åtalet. Den enda som kanske blir imponerad är Madi, och hon har ju inte vittnat ännu.


Ja, det kändes onekligen som att mycket av Ramis ord var tillrättalagda idag. Han betonade inte lika ofta att hon var galen.
Citera
2014-11-13, 16:58
  #10590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Blev de informerade om BUP och hela fadderullan?

Det är nämligen rätt ovanligt att folk kommer på tanken att fråga efter saker de inte ens vet existerar.

Det är svårt att kontrollera i efterhand, men i belysning om hur informerade dessa personer var om svenskt bidragssystem redan på Gaza så utgår jag ifrån att de skulle ha frågat efter vård om de ansåg det behövdes. Föräldrarna utgick ifrån att när dottern är i Sverige så upphör deras ekonomiska ansvar, och de räknar iskallt med att Sverige försörjer alla!

De vet mer om vårt välfärdssystem än de flesta, och de vet att det är bara att fråga efter olika vård så ges det. Men det var ingen som brydde sig om Yara hade trauma, benbrott, blåmärken eller strumpor. De efterfrågade inte ens vanliga läkarkontroller för Yara när hon var skadad.

Det framgår tydligt att de vet mer om hur man får ekonomin att gå ihop med bidrag än en vanlig svensk ensamstående mamma som jobbar och sliter, och inte sitter hemma och ser på TV serier.

Madi och Rami vet mer om asyljuridik än den vanlige juristen på stan. Jag vill påstå att mördarparets kunskapsnivå i hur man får framgång i asylärenden är helt i linje med kunskapsnivån hos advokater som specialiserat sig på asylrätt.

Madi och Rami har olika pass hemma, kunskaper om resrutter, och hur man får PUT i Sverige och åker hem till Gaza som turister, trots tidigare story om att de svävade i livsfara där.

Rami tar till och med upp hur farligt det är för honom på Gaza, när han ska svara på advokatens frågor i denna rättegång.
Citera
2014-11-13, 17:06
  #10591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iobberknoll
Ja, det kändes onekligen som att mycket av Ramis ord var tillrättalagda idag. Han betonade inte lika ofta att hon var galen.

Det jag spekulerar i var att Rami fick rådet att inge hopp till Madi, om att det är bara de två kvar mot hela världen och att hon är hans räddning.

Så jag hoppas Madis advokat förklarar för henne att det är en blåsning, från Rami, för det är över. De har ingen framtid ihop, och ju snabbare hon inser det desto bättre för henne.
Citera
2014-11-13, 17:06
  #10592
Medlem
HowHighGs avatar
Madi måste ändå ligga bra till efter Ramis förhör idag. Då han påträffats med lögn efter lögn och ändrat sin vittnesutsaga kan inte rätten rimligen anse honom som trovärdig. Har hans påståenden om vad Madi gjort den kvällen ens någon vikt i deras framtida beslut?
Citera
2014-11-13, 17:12
  #10593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vilka är dessa stora resurser?
Såvitt jag vet påstås att det inte finns hjälp mer än för det nödvändigaste.

Försöker du säga att resurserna i Sverige är sämre än på Gaza/Västbanken så får du nog visa stöd för det om jag skall ta dig på allvar.
Problem med den psykiatriska vården i Sverige diskuteras nog i en annan tråd. Ingen sökte sådan vård för Yara, trots hennes problem, så det hör inte hemma här. Som Vresrosen sa, den allmänt spridda kunskapen (familjer, skolor, sjukhus, osv) om problemen och behandlingen är ett skydd. Förutom specialister från alla de stora hjälporganisationerna med UNRWA i spetsen.
Fördjupning är onödig i den här tråden, och du får tycka vad du vill om mig.
Citera
2014-11-13, 17:24
  #10594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturellatantella
BLT har en rubrik om att Yaras familj hoppas få bli kvar i Sverige. Finns det någon prenumerant som följer tråden, som vill berätta lite mer vad det står i artikeln?

I dagens Sydöstran säger målsägarbitr. Karin Åkesson Rehnholm att hon kan tänka sig att bio-föräldrarna ansöker om asyl med tanke på vad de utsatts för i hemlandet och vad de riskerar om de återvänder. Hon har ännu inte fått uppdraget att bistå dem, då de nu vill fokusera på rättegången. Rehnholm berättar att Madleen sattes i husarrest av äldre släktingar och att det förbereddes för en skilsmässa mellan makarna pga släktskapet till mördarna.
Madleen har fått uppehållstillstånd i 6 månader och Mohammeds kommer enl. Sydöstran sannolikt att förlängas.
Karin Rehnholm säger att "ingen av föräldrarna har givit henne uppdrag att söka politisk asyl, men det borde väl av lätt förståeliga skäl ligga en sådan vilja och begäran i en framtida riktning, med tanke på vad vi nu vet om familjens utsatthet"
Citera
2014-11-13, 17:29
  #10595
Medlem
LeeVans avatar
Så ser jag det.

Ramis svar på dagens frågor var helt tillrättalagda utifrån hans nuvarande insikt om sitt mycket omfattande garantansvar. Inget konstigt i det, i annat fall hade inte hans advokat gjort sitt jobb.

Resultatet blev att inte särskilt mycket mycket överensstämde med vad han upprepat sagt i tidigare förhör. Förhören har legat närmare i tid för brottet varför de utsagorna borde väga tyngre.

Klokare blev vi dock inte efter dagens förhör.
Citera
2014-11-13, 17:38
  #10596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfycius
Förundersökningen av detta brott lämnar en hel del övrigt att önska. Är det någon som vet om det finns en uppdatering av förundersökningen, dvs rättelser som skett efter den första och i så fall hur får vi reda på det?

Kan ta ett exempel på felaktigheter. (Sid 51-52) På natten 140501 mellan 01:19 - 01:39 gjorde J. Gl*ns ett "konceptförhör" med läkaren Gr*zyna Skl*dzien (a). Där står t.ex. att Yara dödförklarades 21:50 efter 40 minuters upplivningsförsök. Uppläst och godkänt. Men Yara kom ju inte in förrän kl. 22:43...

Jag blir ur-frb. när det klantas i denna tragiska historia.

Just ditt exempel har redan rättats i obduktionsprotokollet (det står efter varje klockslag en rättelse med det rätta klockslaget, dvs 22 istället för 21, det var ett misstag som skedde på akuten och som rättades till).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in