Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2014-11-06, 11:13
  #5941
Medlem
mummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenGamlaMuppen
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19805036.ab

Tidigare har jag skrivit om vikten av att rikets ledning inledningsvis inte var på samma ställe.
Utan var på MÅNGA ställen.
Detta på grund av alla de kärnvapen som skulle regna ned.

Sen får man höra 'gamla stofiler från kalla kriget´?
Den tidens kärnvapen hade så dålig träffsäkerhet?

Såklart kunde jag såklart inte då skriva 'som svampar ur jorden' det vill säga de eventuella radiostyrda kärnvapenbestyckade minorna vid våra allra viktigaste anläggningar, i land såväl som i sjö.
50 stycken totalt enligt artikeln.

Vad kan inte en rysk TIR-registrerad lastbil göra?
Vad hade de i zonen med flera ställen att göra?
Lyssna på radiotrafik som de kunde höra på hemifrån:-)?
Kärnvapen hade ändra fram till sent 70tal en otroligt dålig träffsäkerhet upp emot 1.5km i vissa fall. Men det räcker att ett kärnvapen exploderar 200m ifrån en anläggning så klarar den sig.
Och sen är det inte troligt att det fanns kärnvapen på land. Med 50-70-talets teknik så skulle man vart tvungen att byta batteri relativt ofta. Även om de var RTG baserade.
Citera
2014-11-06, 14:56
  #5942
Bannlyst
Fick ett intressant PM om den här tråden. Personen trodde att ryska säkerhetstjänsten är intresserade av den här tråden och ville ha kommentarer beträffande kvaliteten på ett tidigare inlägg på ryska. (vilket gjorts av en skämtare)

Om det är någon som inte tror att Sovjetunionen inte visste exakt var Riksbunkern låg, så lever han nog i en dimmig värld. Självklart vet även USA var den ligger och vilka planer som finns runt den.
Vem exakt är det man ska gömma sig för i bunkern? Norrmän? Gröna gubbar från Mars?

Ryssland vet naturligtvis var bunkern låg/ligger idag och kunde förmodligen inte bry sig mindre. Eventuellt intresse som Ryssland har i Sveriges försvar är rent rutinmässigt för att Sverige ligger i närområdet.

Går Sverige med NATO så blir det säkert intresant på ett helt annat sätt.
Fattar inte varför Sverige hatar Ryssland så mycket och varför all denna paranoja kring Ryssland finns. Sverige, för Ryssland är Karlsson på takets land, Ikealandet och på senaste tid, bögarnas Mecca på jorden. Det är av noll intresse för Ryssland.
Citera
2014-11-06, 16:49
  #5943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av isdubb
Fick ett intressant PM om den här tråden. Personen trodde att ryska säkerhetstjänsten är intresserade av den här tråden och ville ha kommentarer beträffande kvaliteten på ett tidigare inlägg på ryska. (vilket gjorts av en skämtare)

Om det är någon som inte tror att Sovjetunionen inte visste exakt var Riksbunkern låg, så lever han nog i en dimmig värld. Självklart vet även USA var den ligger och vilka planer som finns runt den.
Vem exakt är det man ska gömma sig för i bunkern? Norrmän? Gröna gubbar från Mars?

Ryssland vet naturligtvis var bunkern låg/ligger idag och kunde förmodligen inte bry sig mindre. Eventuellt intresse som Ryssland har i Sveriges försvar är rent rutinmässigt för att Sverige ligger i närområdet.

Går Sverige med NATO så blir det säkert intresant på ett helt annat sätt.
Fattar inte varför Sverige hatar Ryssland så mycket och varför all denna paranoja kring Ryssland finns. Sverige, för Ryssland är Karlsson på takets land, Ikealandet och på senaste tid, bögarnas Mecca på jorden. Det är av noll intresse för Ryssland.
Ja du Isdubb, undrar vad du är för någon som plötsligt kommer in här med ditt otydliga inlägg? Rysk PsyOps? Du verkar ha tydligt intresse kring Ryssland enligt dina tidigare inlägg på FB och du är inte heller gammal på FB.

Jag tror inte så många svenskar hatar Ryssland. Däremot har vi en stor respekt för en mäktig granne som beter sig högst ociviliserat mot sina grannar. Allt från rena krigshandlingar till militära provokationer. Allt till ackompanjemang av målmedveten vilseledning.

Att Ryssland har och alltid haft militära och politiska intressen mot sina grannländer är faktum och betvivlas nog bara av folk som är helt okunniga eller som har en särskild agenda...
Citera
2014-11-06, 18:26
  #5944
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Ja du Isdubb, undrar vad du är för någon som plötsligt kommer in här med ditt otydliga inlägg? Rysk PsyOps?

Ja. det är order från Putin själv: Infiltrera Flashback till alla pris! Och se om det finns några militära hemligheter, som tex vad riksbunkern ligger.

PS - Om du har synpunkter på mina inlägg så får du väl ringa till ryska ambassaden och klaga. Pröva personalavdelningen ext. 20.
Citera
2014-11-06, 20:15
  #5945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av isdubb
Ja. det är order från Putin själv: Infiltrera Flashback till alla pris! Och se om det finns några militära hemligheter, som tex vad riksbunkern ligger.

PS - Om du har synpunkter på mina inlägg så får du väl ringa till ryska ambassaden och klaga. Pröva personalavdelningen ext. 20.

Ryska statsledningen ger jag inte mycket för. Korrekt uppfattat!
Citera
2014-11-06, 22:15
  #5946
Medlem
MosterAugustas avatar
Jaja, pojkar. Sluta bråka. Inte ska ni bry er om eventuella spioner på forumet! Glöm inte att anläggningarna planerades i en annan tid samtidigt med den första Sputnik. Idag är bunkrarna kvar men personalen är borta och de allra flesta mobförråd är tömda. Angående spioner, anknytning 20 och Putin är detta klipp sevärt:

http://www.youtube.com/watch?v=F2fg2HFY8Tw
Citera
2014-11-06, 22:39
  #5947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MosterAugusta
Jaja, pojkar. Sluta bråka. Inte ska ni bry er om eventuella spioner på forumet! Glöm inte att anläggningarna planerades i en annan tid samtidigt med den första Sputnik. Idag är bunkrarna kvar men personalen är borta och de allra flesta mobförråd är tömda. Angående spioner, anknytning 20 och Putin är detta klipp sevärt:

http://www.youtube.com/watch?v=F2fg2HFY8Tw
Nja, du måste nog översätta isf!
Citera
2014-11-06, 22:41
  #5948
Medlem
Om vi bortser från Isdubb, som väl antagligen bara är en provocerande ..., så är PsyOps ett intressant område och högaktuellt i dessa tider av snabba informationsflöden från en mängd olika källor.

I början var ju ambitionen att hemlighålla anläggningarna, men idag är nog detta i praktiken omöjligt. Det som kan göras är att så tvivel och osäkerhet i motståndaren om planer och avsikter. -"OK, det finns ett antal stabsplatser, men vilka används och av vilka staber? Vad är avsikten, vad händer och vad hände?"

PsyOps är ett område som ex vis svenska försvaret numera intresserar sig rätt mycket för. Maskirovka är också ett område som Ryssland alltid satt mycket högt. Konsten att maskera sina verkliga avsikter har alltid värderats högt inom rysk militärledning.

Angreppet mot Krim och Ukraina är utmärkta exempel på detta. Ingen vet säkert om det är krig eller ej."Gröna gubbar" med Spetznaz-utrustning tar strategiska mål, samtidigt som Ryssland förnekar all kännedom. Ryssland skickar in en hjälpkonvoj under stor uppståndelse, vars egentliga syfte är att plundra några Ukrainska vapenfabriker på strategisk utrustning och materiel. Ryskt underrättelsefolk och nyttiga idioter skriver om fascisterna i Ukrainas parlament och den moraliska rätt Ryssland har till Krim. Förvirringen är stor och plötsligt har Ryssland tagit över Krim.

Det jag menar med denna lilla utläggning är att försvaret i modern tid nog alltid haft ett huvudalternativ, men sedan haft många reservalternativ. Det viktigaste har alltid varit att säkra att Ryssland är osäkert på våra planer.
PsyOps/Maskirovka har länge använts för att dölja Zonens hemligheter, men inte helt otänkbart också för att få ut fakta om Zonen.
Citera
2014-11-06, 23:39
  #5949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Lite småkul att vi har kvar en Krigsdelegation i det här landet fast det är politikerna själva som sagt i många år att det inte finns något krigshot.

Den är inte bara kvar den lever också.
länk till Allan Widmans motion "Övningar för krigsdelegationen"
Citera
2014-11-06, 23:56
  #5950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Om vi bortser från Isdubb, som väl antagligen bara är en provocerande ..., så är PsyOps ett intressant område och högaktuellt i dessa tider av snabba informationsflöden från en mängd olika källor.

I början var ju ambitionen att hemlighålla anläggningarna, men idag är nog detta i praktiken omöjligt. Det som kan göras är att så tvivel och osäkerhet i motståndaren om planer och avsikter. -"OK, det finns ett antal stabsplatser, men vilka används och av vilka staber? Vad är avsikten, vad händer och vad hände?"

PsyOps är ett område som ex vis svenska försvaret numera intresserar sig rätt mycket för. Maskirovka är också ett område som Ryssland alltid satt mycket högt. Konsten att maskera sina verkliga avsikter har alltid värderats högt inom rysk militärledning.

Angreppet mot Krim och Ukraina är utmärkta exempel på detta. Ingen vet säkert om det är krig eller ej."Gröna gubbar" med Spetznaz-utrustning tar strategiska mål, samtidigt som Ryssland förnekar all kännedom. Ryssland skickar in en hjälpkonvoj under stor uppståndelse, vars egentliga syfte är att plundra några Ukrainska vapenfabriker på strategisk utrustning och materiel. Ryskt underrättelsefolk och nyttiga idioter skriver om fascisterna i Ukrainas parlament och den moraliska rätt Ryssland har till Krim. Förvirringen är stor och plötsligt har Ryssland tagit över Krim.

Det jag menar med denna lilla utläggning är att försvaret i modern tid nog alltid haft ett huvudalternativ, men sedan haft många reservalternativ. Det viktigaste har alltid varit att säkra att Ryssland är osäkert på våra planer.
PsyOps/Maskirovka har länge använts för att dölja Zonens hemligheter, men inte helt otänkbart också för att få ut fakta om Zonen.
Det är ett intressant ämne som jag tycker blir mer och mer intressant efter att Ryssarna lanserade 6:e generationens krig där utrymmet mellan fred och regelrätt krig utnyttjas till fullo för just dessa operationer.

Men det aktualiserades verkligen under ubåtsjakten så media agerade helt tokigt i mina ögon. Och motpolen FM gjorde ett bättre jobb än vanligt men det finns fortfarande en hel del potential för förbättring.
Citera
2014-11-07, 23:06
  #5951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mumma
Kärnvapen hade ändra fram till sent 70tal en otroligt dålig träffsäkerhet upp emot 1.5km i vissa fall. Men det räcker att ett kärnvapen exploderar 200m ifrån en anläggning så klarar den sig.
Och sen är det inte troligt att det fanns kärnvapen på land. Med 50-70-talets teknik så skulle man vart tvungen att byta batteri relativt ofta. Även om de var RTG baserade.

Många av de tidiga anläggningarna var byggda för att klara av en direktträff av storlek Hiroshimabomb och något större. Typ att 40 meter granit och en stötvågstunnel grejade biffen.
Men vissa var betydligt mer stryktåliga.

Men artikeln jag nämner handlar om relativ nutid.
Bomberna blev större och mycket större.

En atommina kan, beroende på storlek, såklart sänka en anläggning av typ RB 60 och RB 80 samt eventuella efterföljare. Men betydligt mera berg i RB 80, så den kräver större bomb:-).

Numera styrs kriget civilt och militärt mobilt. Men under vissa förutsättningar är det inte fel med ett berg:-).

Även om atombomben sprängdes väldigt nära en anläggning.
Vem vill gå ut därifrån och bli svårt strålskadad, och kanske dö av skadorna?
Såklart kunde minorna sprängas väldigt tidigt eller innan ett formellt krig.
Men - såklart fanns det andra platser förberedda för ledningen, den civila såväl som den militära.

Samt - såklart var de inte utplacerade innan det verkligen gällde...
Vad ubåtarna/miniubåtarna samt TIR-lastbilarna gjorde var - typ förbereda för minorna.
När kriget närmade sig - placera dem.

Boom!
__________________
Senast redigerad av DenGamlaMuppen 2014-11-07 kl. 23:23.
Citera
2014-11-07, 23:16
  #5952
Medlem
MosterAugustas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Nja, du måste nog översätta isf!

Putin driver med Homo Soveticus! Hittade en översättning här:

http://masterrussian.com/video/jokes/russian-spy-joke-putin.htm

Sovetiska spioner hämtades knappast i första hand hemifrån, men rekryterades istället bland blåögda svenska officerare som drevs av en kommunistisk övertygelse eller av ekonomiska problem. Billigare och bättre. Och nu kan vi som sagt bara sitta och följa denna tråd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in