2014-11-04, 10:47
  #91609
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Första stycket messas 20 januari.

Och? Vad skulle ändras i sak, menar du? Jag råkade skriva fel på en siffra.

För övrigt är det betecknande att KJ inte svarar på hennes sms "nej sparar pengar du", sänt den 20 januari på eftermiddagen. Konversationen upphör helt.

Först kvällen därpå, den 21 januari klockan 19.08, hör hon av sig genom att messa tecknet för ledsen gubbe (underförstått varför har du inte hört av dig?) Nio minuter senare skickar hon ett nytt sms, där hon erbjuder sig att sova över. Och KJ hugger direkt.
Citera
2014-11-04, 10:52
  #91610
Medlem
Spindelfridas avatar
Apropå bloggen. Den 24 oktober skriver bloggaren: "En högintressant uppgift har kommit till min kännedom. Uppgiften gäller två poliser i utredningen och jag kommer att gräva i detta närmaste tiden."

Min fetning.

Jag kan minnas fel, men stod det inte ursprungligen "två personer" i blogginlägget? De här "två poliserna", är de synonyma med de bägge förhörsledarna som förekommer i det senaste inlägget?
Citera
2014-11-04, 10:55
  #91611
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Och? Vad skulle ändras i sak, menar du? Jag råkade skriva fel på en siffra.

För övrigt är det betecknande att KJ inte svarar på hennes sms "nej sparar pengar du", sänt den 20 januari på eftermiddagen. Konversationen upphör helt.

Först kvällen därpå, den 21 januari klockan 19.08, hör hon av sig genom att messa tecknet för ledsen gubbe (underförstått varför har du inte hört av dig?) Nio minuter senare skickar hon ett nytt sms, där hon erbjuder sig att sova över. Och KJ hugger direkt.
Den 20:e:
KJ: Men då ringer jag dig ist
VB: Nej sparar pengar du : -)
Sedan inget mer den dagen. Hur vet du att KJ inte ringde iaf?
Citera
2014-11-04, 11:09
  #91612
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Den 20:e:
KJ: Men då ringer jag dig ist
VB: Nej sparar pengar du : -)
Sedan inget mer den dagen. Hur vet du att KJ inte ringde iaf?

Det vet varken du eller jag. Precis som du, går jag efter den redovisade sms-konversationen. Du drar dina slutsatser, jag drar mina.
Ingenting i den konversationen bekräftar att VB sov över hos KJ.
Citera
2014-11-04, 11:16
  #91613
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Det vet varken du eller jag. Precis som du, går jag efter den redovisade sms-konversationen. Du drar dina slutsatser, jag drar mina.
Ingenting i den konversationen bekräftar att VB sov över hos KJ.
"Konversationen upphör helt", skrev du, utan att veta om den fortsatte per telefon.

Nej, ingenting bekräftar att övernattningen skedde, bara att den planerades. Vad tror du hade hänt om S*nny hade förhörts eller kallats till TR? Hade KJ blivit ertappad med en lögn? Vågade han riskera att sanningen kom fram? Eller är det troligare att han talade sanning om att VB sov över?
Citera
2014-11-04, 11:34
  #91614
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
"Konversationen upphör helt", skrev du, utan att veta om den fortsatte per telefon.

Nej, ingenting bekräftar att övernattningen skedde, bara att den planerades. Vad tror du hade hänt om S*nny hade förhörts eller kallats till TR? Hade KJ blivit ertappad med en lögn? Vågade han riskera att sanningen kom fram? Eller är det troligare att han talade sanning om att VB sov över?


Om man tittar på KJ:s samtalslistor i stort (sid 615 i fup) förekommer det några sms mellan KJ och ett mobilnummer som i skrivande stund står på en *ngem** W*rm* i Boden. Messandet pågår strax före 05-tiden den 22 januari.
Någon med detta mobilnummer befinner sig utanför KJ:s lägenhet och väntar tydligen på en person. KJ messar att "ok,hon kommer, är nere på 5.0 minuter".

Personen som avses kan naturligtvis vara VB...
Citera
2014-11-04, 11:38
  #91615
Medlem
Spindelfridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
"Konversationen upphör helt", skrev du, utan att veta om den fortsatte per telefon...

Du märker ord. Hela, hela tiden. Jag trodde du förstod att jag avsåg sms-konversationen
Citera
2014-11-04, 12:34
  #91616
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Du märker ord. Hela, hela tiden. Jag trodde du förstod att jag avsåg sms-konversationen
Jag märkte inte ord, och jag förstod det. Jag ville bara förtydliga att all konversation behöver inte ha avslutats, vilket man lätt får intryck av annars.
Citera
2014-11-04, 13:12
  #91617
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spindelfrida
Om man tittar på KJ:s samtalslistor i stort (sid 615 i fup) förekommer det några sms mellan KJ och ett mobilnummer som i skrivande stund står på en *ngem** W*rm* i Boden. Messandet pågår strax före 05-tiden den 22 januari.
Någon med detta mobilnummer befinner sig utanför KJ:s lägenhet och väntar tydligen på en person. KJ messar att "ok,hon kommer, är nere på 5.0 minuter".

Personen som avses kan naturligtvis vara VB...
På sid 666 i min FUP finns meddelandet "Är nere på 5.0min" som skickades kl 06:24. Enligt hitta.se tillhör numret S*nny.
Citera
2014-11-04, 13:28
  #91618
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Nu kan jag svara på detta inlägg då jag med egna ögon sett pappers artikeln som länkats
i tråden, att en skribent tidigare klippt och klistrat ihop ett citat ifrån Aftonbladet plus kunde
jag inte ta på allt för stort allvar.

Allt som räknas upp i artikeln hör ihop med ADD och Asperger, inte endast problem med
social interaktion som du påstår. Egocentrisk, brist i empatin, sårbarhet för stress och
specialintressen är typisk för KJ:s funktionsnedsättningar likaså kan deras
verklighetsuppfattning vara annorlund mot en "normals" uppfattning. Ävenså är depression
vanligt. Att du sedan drar paralleller till dina nära med dessa diagnosers typiska kännetecken
får jag helt lämna bort, du är tyvärr allt för partisk där.

Jag ser också att du fastnat för att KJ har våldsmättat tankemönster, det låter
"saftigt och spännande" men är det verkligen det? Helt säkert har det sin förklaring i
att KJ och en vän en kväll pratat om hur det perfekta mordet skulle utföras.
Det räcker att du har en "våldsfantasi" med osäker gräns mot verkligheten så dokumenteras
detta, tex i RPU:n. Som du minns lade dom inkompetenta förundersökningsledarna stor vikt
vid detta jag däremot tror inte alls detta tankemönster har med mordet att göra,
eftersom jag inte tror mordet var planerat. Möjligtvis att detta tankemönster har ett visst
värde i riskbedömningen men riskbedömningar ger jag inte mycket för alls.

Vad som blir trist är att du med dina inlägg medvetet eller omedvetet ideligen skyller
mordet på hans diagnoser, det är ganska säkert inte asperger och ADD:n som ligger
bakom detta dåd. Jag menar hur många gånger har du inte malt om hans specialintresse,
"leksaksgevär", vad fan har det med brottets art att göra egentligen ??

Varför får jag på sistone hela tiden känslan att du kommenterar något annat än det jag faktiskt skrivit? Läs gärna det jag skrivit fler gånger, för så himla oklart tycker jag faktiskt inte att jag har uttryckt mig.

Jag har inte påstått att brist på empati eller en fixering vid specialintressen inte skulle vara typiska för AS. Vad jag fann det nödvändigt att påpeka är att det INTE förhåller sig så att du automatiskt har dessa problem bara för att du har en AS-diagnos.

Det har faktiskt ett visst intresse även för tråden att slå fast detta en gång för alla. Varken AS, ADD eller ADHD är "sjukdomar" i samma bemärkelse som diabetes eller en lungtumör av en viss typ är det. Det är diagnoser som ställs utifrån observerat beteende, utan någon koppling till vilka bakomliggande neurologiska, genetiska eller psykologiska faktorer som kan ligga bakom. För att få diagnosen krävs att ett visst antal, men inte nödvändigtvis alla av kriterierna är uppfyllda. Att olika personer lider eller inte lider av vissa av de problem som hör ihop med varje enskilt diagnoskriterium är bara vad man kan vänta sig eftersom olika individer med all sannolikhet har helt olika bakomliggande orsaker till att man fått diagnosen. I vissa fall handlar det om ett genetiskt arv, vilket bl.a. Gillberg kunnat konstatera i sin forskning. I andra fall kan hjärnskador misstänkas som i sin tur kan ha flera bakomliggande orsaker. I många fall är det säkerligen en kombination.

Jag har svårt att tro att man skulle sätta en AS-diagnos på någon som inte hade problem med social interaktion och att förstå och tolka andras signaler, även om kriterierna i övrigt var uppfyllda. Men annars kan det nog variera ganska friskt. "Klumpighet" brukar nämnas som ett typiskt AS-drag, men långt ifrån alla med AS är klumpiga, vare sig fin- eller grovmotoriskt. Detsamma gäller empati i betydelsen att ha ett inkännande och medlidsamt psyke bara man förstår att någon är ledsen eller i behov av hjälp/stöd. I de fall jag tänker på så är det ena nyligen konstaterat genom klinisk testning att någon sådan brist inte föreligger hos personen. I det andra fallet är det många års relation och även ingående diskussioner med andra som också känner personen väl som drar samma slutsats. Så det är inte något "partiskt" önsketänkande från min sida det är fråga om.

Just detta gör att det faktiskt är av intresse att få fastslaget att det förhåller sig så i det specifika fallet Kristoffer Johansson att han faktiskt verkar kvala in under alla dessa enskilda diagnoskriterier. Han är alltså inte bara en charmig kuf, utan också en person med begränsad empati för andra och som lätt får olika typer av negativa känslostämningar. Tillsammans med fixeringen vid våld och vapen som tycks finnas och det sociala utanförskapet blir han på det hela taget en mycket mer rimlig gärningsman (allt annat lika) än Berg. Det är det jag velat lyfta fram i tråden, eftersom det fortfarande har funnits några skribenter som envist hävdat det motsatta som ett argument för att Kristoffer skulle kunna vara oskyldig ändå.

Dina analyser av andras arbete vet jag inte riktigt hur jag ska kommentera. Det är möjligt att du utifrån egna yrkeserfarenheter känner till att kriminalvårdens psykologer istället för att prata med den dömde brukar läsa förundersökningsprotokoll och utifrån någon enstaka skrivning i dem sätta etiketter som "våldsmättade tankemönster" på intagna. Berätta gärna om det är så. För så länge jag inte hör annat så förutsätter jag att bedömningen grundar sig på samtal med den intagne och läsning av tidigare journaler, snarare än rättegångsmaterial. Det känns faktiskt inte mer grundat än ditt påstående att KJ:s BUP-journaler inte kan ha innehållit någonting som pekade på en ökad risk för våldsbrott, utan bara åberopades av ren inkompetens av de dumma åklagarna som inte förstod hur irrelevant det var. Jag förstår faktiskt inte alls hur du så säkert kan påstå något sådant om du inte läst journalerna själv. Själv ser jag det som det logiskt mest troliga att journalerna gicks igenom därför att de faktiskt innehåller bedömningar som åtminstone indikerar att det kan finnas en ökad risk för våldshandlingar .

Ett "våldsmättat tankemönster" kan väl f.ö. även vara en förklaringsfaktor till att någon tar till grovt våld inte som ett resultat av planering. Den vars tankar och känslor rör sig oftare kring våld och våldshandlingar kan väl antas ha en i genomsnitt förhöjd aggressivitet och därmed ökad benägenhet att begå våldsbrott som en följd av upplevd eller verklig provokation eller kränkning?
Citera
2014-11-04, 13:48
  #91619
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Han ljög inte om han hade uppfattningen att han begärde advokat. Han blev oemotsagd i TR.
Han ljuger om att han skulle ha begärt advokat och nekats .. oavsett hur han själv uppfattade att han uttryckte sig ...

KJ verkar ju bra på att förvränga sina egna ord.

Edit:
Inväntar fortfarande en redogörelse för de falska bevisen.
__________________
Senast redigerad av micro113 2014-11-04 kl. 13:58.
Citera
2014-11-04, 13:50
  #91620
Avstängd
micro113s avatar
Helt patetiskt att ha en diskussion kring vad som skedde i januari eftersom det inte har något som helst att göra med KJ:s lögner och fantasier kring aktuellt datum i maj ...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in