2014-10-30, 18:45
  #5749
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
OSS gjorde detta eftersom de ville ge judarna mer makt och en egen stat?

Intressant är att det finns inga som helst spår av detta omfattande verk. Man tycker att skapandet av historiens största bluff borde ha gett efterlämningar i form av t.ex. pappersarbete från planeringsstadiet och från själva utförandet.

Inga namn på de som tog beslutet om holohoax eller på de som utförde alla förfalskningar. Inga datum, ingen plats.


Det här låter precis som en beskrivning av Holohoax. Men vet du vad skillnaderna är? Jo, dels påstod jag aldrig att jag hade några vattentäta bevis och dessutom finns inte det mediala stödet för att få ut min hypotes. För vad är "förintelsen" annat än en konspirationsteori som fått spridning genom media och resursstarka aktörer.
2014-10-30, 20:43
  #5750
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
För vad är "förintelsen" annat än en konspirationsteori som fått spridning genom media och resursstarka aktörer.

När fick denna "konspirationsteori" spridning enligt dig och när fick den "fäste"?

Vem eller vilka startade den och när?
2014-10-30, 21:31
  #5751
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
När fick denna "konspirationsteori" spridning enligt dig och när fick den "fäste"?

Vem eller vilka startade den och när?


I inlägg 5667 så gav jag nedanstående beskrivning.

"Hur skapades holohoax och varför? Ja, de efterforskningar jag har gjort pekar mot att historierna började spridas som krigspropaganda av amerikanska underrrättelsetjänsten OSS 1941. Intressant nog ungefär samtidigt som Kaufmanns folkmordsförslag på tyskar, "Germany must perish", kom ut. I sin tur inspirerade "Germany must perish" till den senare mer detaljerade "Morgenthauplanen". En typisk amerikansk-sionistisk psy-op således, problem och lösning skapade av samma aktör."
2014-10-30, 21:40
  #5752
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
I inlägg 5667 så gav jag nedanstående beskrivning.

"Hur skapades holohoax och varför? Ja, de efterforskningar jag har gjort pekar mot att historierna började spridas som krigspropaganda av amerikanska underrrättelsetjänsten OSS 1941. [...]
Har du några belägg för att det var OSS som startade denna konspiration? Alltså vilka "efterforskningar" är det som givit dig denna hypotes?
2014-10-30, 23:05
  #5753
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
I inlägg 5667 så gav jag nedanstående beskrivning.

"Hur skapades holohoax och varför? Ja, de efterforskningar jag har gjort pekar mot att historierna började spridas som krigspropaganda av amerikanska underrrättelsetjänsten OSS 1941. Intressant nog ungefär samtidigt som Kaufmanns folkmordsförslag på tyskar, "Germany must perish", kom ut. I sin tur inspirerade "Germany must perish" till den senare mer detaljerade "Morgenthauplanen". En typisk amerikansk-sionistisk psy-op således, problem och lösning skapade av samma aktör."

Hela resten av västvärlden kände till de blodiga judeförföljelserna långt innan dess. Bättre kan du.
2014-10-30, 23:59
  #5754
Medlem
MasterBaits avatar
Till skillnad från Iradeorum har jag en bunt av seriösa källor att backa upp mina påståenden. Här är en samling med artiklar från olika nyhetskällor 1939-40

http://www.jta.org/1940/01/17/archive/hitler-demanded-extinction-of-jews-in-hungary-rumania-yellow-book-reveals Artikel från fransk nyhetskälla, 1940: "Annihilation of Jews in Rumania, Hungary and other countries was stressed as a primary German objective by Chancellor Hitler and Foreign Minister Von Ribbentrop" ... "The German Foreign Minister as well as the Chancellor both emphatically declared that it was impossible to give a German guaranty to any state which did not eliminate the Jews.”

http://www.jta.org/1939/11/28/archive/lodz-jewry-faces-extinction-confined-to-ghetto-deprived-of-livelihood Lodz Jewry Faces extinction, skrivet 1939

http://www.jta.org/1939/11/20/archive/mass-arrests-execution-of-jews-reported-in-bohemia-drive-to-reservation-pressed Mass arrests, executions of jews reported in Bohemia, artikel från 1939

http://www.jta.org/1939/10/31/archive/1500000-polish-jews-face-extinction-under-hitler-matter-of-months-mozes-reports 1.500.000 polish jews face extinction under Hitler. Matter of months..., artikel från 1939
__________________
Senast redigerad av MasterBait 2014-10-31 kl. 00:03.
2014-10-31, 06:18
  #5755
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det är uppenbart att du har suttit och hittat på utifrån egna naturvetenskapliga lagar för att få ihop mytologin. Du får pluspoäng för påhittighet i alla fall men minus för att du recyclade den enfaldiga gamla fetthypotesen.

För det första måste du skilja på kremering och förbränning i öppen eld men det har du inte gjort. Fast det här är ju ett trick förintelseivrare brukar köra för att kunna ducka kokskonsumtionen i A-B och försöka påskina att "kroppar brinner av sig själv". Kremering, vilket är vad vi talar om här, bygger på indirekt värme så fett har bara betydelse genom att bidra till mellansteget i kremeringsprocessen. I slutet måste fortfarande väldigt mycket värme tillföras för att kroppen ska reduceras till aska. Att det finns energi i kroppen som du säger är alltså inte relevant för en kremeringsprocess.

Ditt exempel med biffarna kan du ju istället pröva genom att steka dem staplade på varandra så får vi se om du kommer till samma slutsats. Men det är ändå inte riktigt jämförbart eftersom vi talar om kremering, indirekt värme, och inte direkt värme. Principen är dock att kroppar staplade på varandra i en muffel reducerar ytan för värmeöverföring och ökar kremeringstiden. Därför tar det, om något, längre tid att kremera två kroppar samtidigt än efter varandra om muffeln är gjord för en kropp.

Lustigt att du skojade om Topfugnarna i Auschwitz som kyrkougnar för det var exakt vad de var nämligen. Fastslaget i domstol efter vittnesmål av expert. Dina fantasier och spekulationer om de magiska Topfugnarna i Auschwitz faller därför platt till marken.

"Didler Werke, successor of Topf & Sohne, in 1961 summoned Holocaustian William M. Shirer before court, because he wrote in The Rise and Fall of the Third Reich about “Millions cremated in the ovens of Topf & Söhne". On the basis of the expert opinion of mechanical engineer Prof. Dr. Trastel, Shirer was forced to correct this (in a footnote placed in the German version only!) for "the size of the ovens in Auschwitz were normal for a modest old-fashioned crematory for small cemeteries and unfit for mass-incineration.”

Egentligen behöver vi inte spekulera så mycket om kremeringar eftersom det finns vetenskapliga experiment gjorda av en neutral källa, British Cremation Society.

"From his graph he was able to tell us (we thought this rather interesting) that there is a maximum point, or rather a minimum point, of incineration time below which it is impossible to go, and our statistician defined this as a thermal barrier that, because of the make, the nature of human tissues, you cannot incinerate them at a rate which is below round about 63 minutes. Now some people will come up with readings of 60, 59, 58, they are the lower ends of this scatter of readings, and that this thermal barrier's optimum temperature is round about 800-900° C."

-Dr E.W Jones, British Cremation Society

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndcrema.html

Jaha så nu börja jag hitta på saker också? Vad allt du kunde på ?Varför allsindar skulle jag hitta på saker, när det finns nät checka upp sakerna sedan? Det är ju barnsligt detta... :/

”För det första måste du skilja på kremering och förbränning i öppen eld men det har du inte gjort.”
Vad är skillnaden ? Detta med köttbitarna stämmer bra. Men då måste klistra ihop dessa kroppar! Men gjorde de verkligen det? Jag tro knappast de satt ihop ”klistrad” längre tid i heller om de nu gjorde det. Så där faller din teori.

det krävs 3 grejor för eld ska uppstå. SYRE - ENERGI(VÄRME) - BRÄNNBART MATERIAL (kol,människokropp)
Tar du väck någon av dessa så kommer det inte funka, tillför du något av det eller andra saker tillförs så ökas eldens intensitet.
Syre kan vi lägga åt sidan för det finns det gott om.

Så för kroppen ska kunna brinna så behöver vi öka vadå? Vad har vi kvar? Jo värme. värme är ju strålningseffekt. Så det innebär lyckas du öka tillräcklig värme, så är inte temperaturen den styrande reaktionen längre och utan eld utlöses.

Eftersom eld utlöser värme i form av strålning, så kan det inte styras till vilket objekt den ska hänföras till. Så du kan inte bestämma vilken kropp du ska värma upp, resten av värmen går som spillovärme. Men träffar värmestrålning ett annat objekt(kropp 2,3) så värms den upp också i stället för går ut i luften som spillvärme.

Visst reflektera det tillbaks innandömet också, med en visst förlust. Det är ju ändå strålning av värme, så den uppför sig som strålning. När objekt blir uppvärmd till en viss temperatur, och den inte styrs längre, så går det över till eld. Men när du eldar något som kan bara objektet suga åt sig en viss mängd värme i taget, resten går ut i luften(reflektera) som "spillvärme" till det träffa på ett annat objekt.


Är du med så långt?

Så när du har har ett stekjärn som du startar, så tar det sin tid innan den är varm, eller? Det kräver en viss mängd energi för det. Men värmen stannar inte kvar den fortsätter ut som spillvärme, eller?? Ska jag behöva förklara i mer detaljerad?? hehehe ...

När du sedan lägger på en "kall" kotlett så kyls stekjärnet ner en viss del. Men värms upp igen snabbt. Kotletten värms upp och men fortfarande leverera spisen samma mängd energi ( ström). Stämmer eller hur? Resten av värmen som spisplattan leverera som inte når kotletten försvinner ut i luften (spillvärme). Om du hade lagt i stället kalla 3 kotletter, så kyls plattan ner igen men värms upp snabbt igen. Det är de tillfällen det går åt mer ström(tid). Men när plattan är varm så steker de tills de är färdiga. Spisen leverera samma mängd värme(ström), men mindre spill eftersom kotletterna tar större yta av stekjärnet. Är du med så långt?

Men om man nu ser en kotlett är färdig och tar väck den, så uppstår det igen en nedgång av tempraturen , eftersom kotletten varit en isolerad faktor. Sedan på råga allt så läggs en ny kall kotlett på stekjärnet, samtidigt järnet har värmts upp igen. Så kotletten blir snabbt uppvärmt och börja brännas(stekas). Japp det är tillfällen som det dra mer ström och tar längre tid igen. Men som sagt innan det börja bli för djupt ingående. Men i princip leverara spisen samma mängd energi (ström) som innan. Bara det är fler som delar på den.....

Poängen är om en kotlett dra en viss mängd ström, skulle 3 st kotletter dra 3 gånger mer ström??
Nej!! men däremot längre tid kanske att steka dem. Men det är så lite så det är inte ens lönt räkna ut det.

Enligt eran teori, som jag har uppfattat det som: Så lägger man på en kotlett väntar på den är klar, då tar man väck den först. Sedan lägger man på en ny kotlett, även om det hade fått plats med en till ( de har ju förmåga krympa av vatten försvinner som ånga ) Då förstår jag det går åt 3 gånger mer ström, eftersom det finns ju mycket mindre yta som används, det mesta av värmen försvinner ut!! Ja, jag vet värmen försvinner inte , utan strålningen sprider ut sig värmer andra saker också och reflektera med en viss % i förlust. Hänger du med nu ?? eller ska jag försöka förklara mer ingående... ? vi kan få det hur invecklat som helst, med olika vinklar. Men de är stora drag vad som gäller.
Om du byttar ut kotletter med kroppar och stekjärnet med ugnen. Det är ett dålig exempel, men samma princip i grunden.

1) Antingen så elda man på för hålla upp värmen. Men då eldade du också för värma upp en kropp, som nästan kommit bli till fullständigt aska!!
2) Eller slutar man, när kroppen har blivit till aska, för kunna tömma den (?) och förberedda nästa kropp till kastas in i ugnen, men då har ugnen svalnat av.
Bägge två alternativ är verkligen oekonomiska, eller rationellt.

Så det är absolut relevant med det finns ”energi” i kroppen som kan ge ”näring” till elden. Sedan det med ditt inlägg, säger nog en annan sak. Det är typ det är just oekonomisk att föbränna högre än runt 800 grader, det kostar för mycket.
För de otaliga sidor jag har sett säger samma sak. Att de bränner kroppar mellan 800 – 1200 grader.
Lägger in en länk. : http://sv.wikipedia.org/wiki/Krematorium
De flesta kremeringsugnar, incineratorer, drivs med brännolja, och temperaturen i ugnen rör sig mellan 700 och 1250*°C när kroppen förbränns

Så det är precis som jag säger, men bränna i 1250 grader kräver mer energi och då ökar kostnaderna.
Det är som köra bil, öka hastigeheten för att komma fram fortare, innebär också dricker mer bensin och kostnaderna. Vilket undviker i ha för hög värme, men det betyder också det tar längre tid att förbränna.

fortsättning följer......
2014-10-31, 06:19
  #5756
Medlem
Herkulesbigs avatar
Topf och sönner? Då får jag ta det igen.
De hade standard ugnar redan färdig utvecklade, sedan 1870. Då hade inte ett 30 tal ingenjörer behövt sätta sig ner utveckla ugnarna, om de hade standard redan. Eller 167 civilingenjörer från 7 företag som var inblandad i hela projektet.
Allt finns på deras sida : http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=120&l=1

Så åter igen varför satt de utvecklade, om det redan fanns färdiga ugnar? Det är som uppfinna hjulet, när det redan finns igen!! suck .

Så det hjälper föga med din länk. Nu kan jag inte hitta någon Dr E.W Jones, British Cremation Society. Så kan du hjälpa mig hitta han? För trycker jag på din länk så får jag upp en bok. Är ej intresserad av läsa hela den boken. Så vilken fotnot ska jag titta efter?
Hittar bara följande personer, det är dessa personer som ansvarar för British Cremation Society

1874-1904 Sir Henry Thompson, den 1st baroneten (1820-1904)
1904-1921 Sir Charles Cameron , den 1st baroneten (1841-1924)
1921-1940 Herbrand Russell, 11: e hertigen av Bedford (1858-1940)
1940-1955 Thomas Horder, 1st Baron Horder (1871-1955)
1955-1960 James Grimston, 5th Earl av Verulam (1910-1960)
1960-1968 Sir John Cameron , 2nd Baronet (1903-1968)
1970-1982 Anthony Greenwood, Baron Greenwood i Rossendale (1911-1982)
1982-1990 Frank Shaw Marshall, Baron Marshall i Leeds (1915-1990)
1992-2013 Richard Grey, 6th Earl Grey (1939-2013)
Så vilket följande hittar jag på nu då ??? Bättre kan du väl ?? Än komma med några sådan kommentarer.
2014-10-31, 06:19
  #5757
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Hela resten av västvärlden kände till de blodiga judeförföljelserna långt innan dess. Bättre kan du.

Jaså? Nu sladdade du allt rejält för den officiella mytologin är att de första gasningarna skedde 3 september 1941. Men du menar att västvärlden kände till allt långt innan? De visste om detta? Vilken gigantisk konspiration mot Europas judar i så fall.

"3.9. [September 3] For the first time, experiments in mass murder through the use of Cyclon B [sic] gas were conducted in the concentration camp of Auschwitz."

http://www.ihr.org/jhr/v09/v09p193_Mattogno.html


"Germany must perish" publicerades sommaren 1941. Lika officiellt det.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Germany_Must_Perish!
2014-10-31, 07:18
  #5758
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Topf och sönner? Då får jag ta det igen.
De hade standard ugnar redan färdig utvecklade, sedan 1870. Då hade inte ett 30 tal ingenjörer behövt sätta sig ner utveckla ugnarna, om de hade standard redan. Eller 167 civilingenjörer från 7 företag som var inblandad i hela projektet.
Allt finns på deras sida : http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=120&l=1

Så åter igen varför satt de utvecklade, om det redan fanns färdiga ugnar? Det är som uppfinna hjulet, när det redan finns igen!! suck .

Så det hjälper föga med din länk. Nu kan jag inte hitta någon Dr E.W Jones, British Cremation Society. Så kan du hjälpa mig hitta han? För trycker jag på din länk så får jag upp en bok. Är ej intresserad av läsa hela den boken. Så vilken fotnot ska jag titta efter?
Hittar bara följande personer, det är dessa personer som ansvarar för British Cremation Society

1874-1904 Sir Henry Thompson, den 1st baroneten (1820-1904)
1904-1921 Sir Charles Cameron , den 1st baroneten (1841-1924)
1921-1940 Herbrand Russell, 11: e hertigen av Bedford (1858-1940)
1940-1955 Thomas Horder, 1st Baron Horder (1871-1955)
1955-1960 James Grimston, 5th Earl av Verulam (1910-1960)
1960-1968 Sir John Cameron , 2nd Baronet (1903-1968)
1970-1982 Anthony Greenwood, Baron Greenwood i Rossendale (1911-1982)
1982-1990 Frank Shaw Marshall, Baron Marshall i Leeds (1915-1990)
1992-2013 Richard Grey, 6th Earl Grey (1939-2013)
Så vilket följande hittar jag på nu då ??? Bättre kan du väl ?? Än komma med några sådan kommentarer.


Du ville inte alls kommentera domen från 1961 angående Topfugnarna i Auschwitz? För den blåser ju ett enormt hål i din lilla tes.

"Didler Werke, successor of Topf & Sohne, in 1961 summoned Holocaustian William M. Shirer before court, because he wrote in The Rise and Fall of the Third Reich about “Millions cremated in the ovens of Topf & Söhne". On the basis of the expert opinion of mechanical engineer Prof. Dr. Trastel, Shirer was forced to correct this (in a footnote placed in the German version only!) for "the size of the ovens in Auschwitz were normal for a modest old-fashioned crematory for small cemeteries and unfit for mass-incineration.”

Var påstod jag att Dr E.W Jones var chef för British Cremation Society förresten? Han var endast inblandad i de kremeringsexperiment som gjordes. Det är alltså ett direkt citat från honom jag bifogade som Mattogno/Deana hade med i artikeln jag länkade till. I artikeln finns även nedanstående källhänvisning förövrigt. Det hade du enkelt hittat om du tittat efter.

[58] "Factors which affect the process of cremation", Third Session, by Dr. E. W. Jones, assisted by Mr. R. G. Williamson, from: Annual Cremation Conference Report, Cremation Society of Great Britain, 1975, p. 81.

Vad har vi mer i artikeln jag bifogade? Jo, just det. Ett utdrag från ett förhör med Topfingenjören K.Prüfer från den 5 mars 1946. Det finns källhänvisning i artikeln även till detta. En kropp per muffel, en timme per kropp.

"In civil crematoria, pre-heated air is blown in with the help of special bellows, due to which the corpse burns faster and without smoke. The construction of the crematoria for the concentration camps is different; it was not possible to pre-heat the air, as a result of which the corpse burned slower and with developing smoke. In order to reduce the smoke and the smell of a burning corpse, a fan is used.
Question: How many corpses would be cremated per hour in a crematorium in Auschwitz?

Answer: In a crematorium that had five ovens and fifteen muffles, one cremated fifteen corpses in an hour."


Jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt med din långa utläggning om kotletter för någon replik till mig rör det sig inte om. Att en kremeringsugn drar mindre energi, eller koks som är fallet med Topf, när den är varm är ju självklart och inget jag har ifrågasatt. När det gäller termobarriären vid kremering så ligger den på 800-900 grader. Det är alltså optimum för att kroppen ska bli aska så även om ugnar håller högre temperatur så går inte kremeringen fortare.

Nej, magiska Topfugnar existerar bara i din fantasi och det låter som att du fiskar efter ett gammalt Topf-patent som inte har något med A-B att göra. Om du inte tror mig så rekommenderar jag en titt i Pressacs bok på s 91 och 101. Pressac är ju förintelseivrare, litar du inte på honom?

BW 30/44: [Microfilm 1612]
26 pages Patent for a "continuous corpse
cremation furnace"
applied for on 4th November 1942 by
Fritz Sander, a
Topf engineer, and a patent for "air-
cooled grate plates for
mechanical grate firing" applied for on
16th November 1942.
These documents were received by the
Auschwitz Museum on
17th January 1985 and came from the
Justice Ministry in Bonn.
The patent applications have nothing to do
with the Birkenau
Krematorien but are very relevant to a
study of the firm of
Topf & Sons of Erfurt.
2014-10-31, 07:28
  #5759
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Jaså? Nu sladdade du allt rejält för den officiella mytologin är att de första gasningarna skedde 3 september 1941.

Ha ha ha!

Du talade om "förintelsen", inte om "gasningar". Jösses, du har verkligen inte den blekaste koll på de termer som du dillar om.

Förintelsen, 11-12 miljoner döda. = systematiska och välplanerade massmord i syfte att rena den ariska rasen från oönskade svaga element.

Gasningarna, runt 1,5 miljoner döda = en metod av många, för massmord i syfte att verkställa målet med förintelsen.

Ja, förintelsen var igång innan gasningarna och hela Europa kände till Hitlers agerande långt innan gaskamrarna.
2014-10-31, 07:40
  #5760
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Ha ha ha!

Du talade om "förintelsen", inte om "gasningar". Jösses, du har verkligen inte den blekaste koll på de termer som du dillar om.

Förintelsen, 11-12 miljoner döda. = systematiska och välplanerade massmord i syfte att rena den ariska rasen från oönskade svaga element.

Gasningarna, runt 1,5 miljoner döda = en metod av många, för massmord i syfte att verkställa målet med förintelsen.

Ja, förintelsen var igång innan gasningarna och hela Europa kände till Hitlers agerande långt innan gaskamrarna.


Vänta här nu. Har du en helt egen kronologi? Förnekar du den officiella propagandan från din sida? Oh vey, dessa goyims.

"By 1941, the Holocaust truly began in earnest and the Nazis began their mass exterminations. Millions were killed in the death camps, and millions more executed in public in a variety of ways."

http://www.hitlerschildren.com/article/1109-when-did-the-holocaust-start

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in