2014-10-29, 22:57
  #5737
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
Du har uppenbarligen inte förstått eller läst Karl Popper. Det finns mängder av möjligheter att falsifiera olika delar av beskrivna historiska skeenden. Det svarar helt mot den intellektuella hederlighet Popper kräver. Så det är inte uppgiften här.
Förintelseförnekare förskjuter däremot ständigt sina förklaringar genom nya adhocsresonemang - precis som du själv gör ovan i diskussionen kring dörrarna till gaskamrarna.

Liberalen Popper (som för övrigt kom från en judisk familj) kritiserar marxismen - bland annat för dess auktoritära religiösa drag och brist på falsifierbarhet. Samma resonemang kan lätt tillämpas på din politiska historierevisionism - och på din illa dolda nazism.

Vidare är ditt sätt att tolka begreppet "vetenskap" perverterat och förvirrat. Historievetenskap "bevisas" inte på samma sätt som naturvetenskap - något du säkert är mycket väl medveten om.


Jag har knappast missförstått Popper, min lille inbilske kretin. Däremot tycks inte du ha förstått vad en vetenskaplig ansats innebär, nämligen att falsifiera sin nollhypotes genom att söka bevis för alternativhypotesen. Det har inte förintelseivrare ägnat sig åt överhuvudtaget och uppenbarligen inte du heller i din illa dolda sionism. Cirkelbevis ingår inte i den popperianska synen på vetenskap kan ju påpekas, förintelseivrarnas specialite.

Den vetenskapliga ansatsen kan med fördel tillämpas på förintelsemytologin och särskild då inslagen av naturvetenskap är betydande, främst kemi och fysik.
__________________
Senast redigerad av Iradeorum 2014-10-29 kl. 23:05.
2014-10-30, 00:03
  #5738
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Den vetenskapliga ansatsen kan med fördel tillämpas på förintelsemytologin och särskild då inslagen av naturvetenskap är betydande, främst kemi och fysik.

En enig kår av historiker är av motsatt åsikt. Oftast personer som läst och känner till Popper på riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
.. att falsifiera sin nollhypotes genom att söka bevis för alternativhypotesen...

Så - hur skulle det då se ut i fallet av den politiska historierevisionismen?

Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
..min lille inbilske kretin...

Bättre kan du.
__________________
Senast redigerad av hundensår 2014-10-30 kl. 00:28.
2014-10-30, 04:07
  #5739
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Jo, jag kan nog tänka mig att ni försökt blåsa rök i ändalykten på revisionister tidigare. Fast det du skriver bryter mot termodynamiska lagar och det har man bevisligen aldrig lyckats med idag. Men det är klart, med "tyska metoder" är väl inget omöjligt i förintelseivrarnas fantasi.

Mufflarna på de kokseldade Topf-ugnarna i Auschwitz var gjorda för ett lik åt gången och p.g.a termobarriären så tar det en viss tid, ca 1 timme, att kremera en kropp i dessa ugnar. 800-900 grader ska ugnen hålla för kremering till aska av en kropp och högre temperatur hjälper inte eftersom en kropp innehåller så mycket proteiner. Det är just termodynamiken som gör att man kan avfärda påståenden om att flera lik åt gången kunde kremeras i en muffel. Det går inte fortare att bränna två lik samtidigt i en muffel än efter varandra, utan snarare något längre tid. Intressant nog så fanns ju andra krematorietillverkare som hade ugnar med högre kapacitet än Topf, främst H.Kori och Ignis-Huttenbau. Varför installerades inte dessa istället?

52 mufflar, 1 lik per muffel och ca 1 timme per kremering gör att det blir enkelt att räkna ut vilken kapacitet A-B hade för i praktiken kunde man inte snitta mycket mer än 12 timmars krematorieanvändning per dygn. I verkligheten och enligt fysikens lagar så låg alltså kapaciteten på kanske 600-700 kremeringar per dygn. Tilläggas bör ju också att denna kapacitet endast existerade under ca 1.5 år(1943-44), innan och efter var den väsentligt lägre.
Så kör vi den gamla historian som någon har hjärntvättat er med.
Nej! Om de skulle vara meningen att de skulle bara bränna en i taget och skulle ta en timme. Så hade de beställt standardugnar. Fortfarande ingen kyrkougn vi snackar om hehehh.
Jodå! Det går bränna kroppar mer än en i deras ugnar, 2- 3 st åt gången. Vilken av termodynaimken regler skulle göra en kropp brinner längre??
Hela kroppen är brännbart material!!! bara det har olika verkningsgrader...
Kommer jag ej vi har tagit upp detta innan i felias tråd, eller har jag missat det inlägget.
Fettet rinner ut kroppen när du tillför värme, men ENDAST fett räcker inte men du har annat som innehåller energi. Kalorier är energi (joule) . 1 joule = 4183 joule. Du har kolhydrater,proteiner med mera... alla med energi. Men inte lika hög verkningsgrad som fett.
Som sagt fettet rinner ur kroppen.
Om det finns tillräckligt med tid, kan en människokropp faktiskt reduceras till aska i en brand utan att temperaturen behöver vara speciellt hög. När kroppen brinner, smälter kroppsfettet långsamt och sipprar ut i kläderna eller i sängen som på så sätt kommer att fungera som veken i ett gigantiskt ljus.
källa: http://illvet.se/fraga-oss/kan-manni...t-borja-brinna

Du kan göre ett experiment med bränna två stycken köttbitar a' 200 gram i en vedkamin , se hur det går. Du kommer finna att de brinner nästan lika länge, som du ligger in ett stycke köttbit.

Fel igen 800 - 900 grader behövs för värmen ska antända en kista/kropp. Förbräningen sker succesivt upppåt om tillför högra värme. Givetvis till en maxgräns. Men effektiva ugnar ligger det på 1200 grader cirkus. Sedan det med en timme är beräknat med KISTAN, enligt kremataium om du hör med dem.
En timme behövs för bränna en kropp till fullständiga aska, det är ju klart. Men behövde verkligen tyskarna göra det? Vänta tills judarna var till fullständig aska?? De bitar som tar längst tid att bränna är skallen och höftbenet. Innan kroppen har blivit till aska, så går det alldelles utmärkt slänga in en ny kropp.

När du bränner en ved i en kabin, inte sjutton väntar du på den ska bränna till aska, innan du slänger in en ny?? Då måste du tända en bit ved igen . Hur effektivt i det? Du slänger in en bit när det behövs , eller hur. För uppehålla effektiviteten och värmen framför allt.
Vilken av termodynaiken regler förhindra att det brinner fortare för, det innehåller proteiener?? Protien räknas som energi. Energi förbränns.
Ehhh... Du får läsa på om Topf und Söhne De hade ansvaret i huvudsaklingen Auschwitz, enligt direktiv från Himmler(?). De gick inte bra för dem har jag nämnt, så de antog utmaningen det med utveckla ugnarna. SS samarbetade även med ett mindre företag som konstruerade kremeringsugnar, nämligen Heinrich Kori i Berlin. Kori hade bland annat levererat kremeringsugnar till nazisternas eutanasiprogram och kom sedermera att konkurrera med Topf und Söhne om att leverera och installera kremeringsugnar i koncentrationslägren. Det var inte bara Topf und Söhne som var involverade i arbetet med att färdigställa krematorierna. Sammanlagt var 167 civila ingenjörer och arbetare från sju företag inblandade i konstruktionen av krematorierna i Auschwitz II – Birkenau.
Allt detta finner du på deras hemsida.

Fortfarande imte fått bra svar varför de skulle utveckla en nya ugnar om de hade standardugnar sedan 1870 talet. Det är inte grattis att utveckla saker om du inte visste det .

Så du får räkna om dina beräkningar Men klart om man förvirra vederbörande att man måste låta liken bli till aska först, innan man kan slänga in en ny kropp. Så stämmer det, men tyvärr gör det ej det. Vilket du kan praktisera det själv och för att få bevis.

Annars kan du se om du hittar ett vittne som sade de bara brände en kropp i timmen. Men det finns vittnen som säger de brände 2- 3 kroppar i timmen i sniitt.
2014-10-30, 04:14
  #5740
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
I första hand måste jag säga att tråden är mycket underhållande. Har läst hela. Har inte kunnat låta bli. Vill tacka för mycket bra källhänvisningar som presenterats i tråden. Internet är fantastiskt.

Daniel, vi är lika i att ha läst mycket historia och precis som du aldrig stött på förintelseförnekelse i någon litteratur. Det är såklart för att förintelsen har ägt rum. Man kan ställa sig frågan om varför man väljer att förneka ett historiskt faktum och måla upp olika hypoteser. Men efter att man bockat av samtliga rimliga och orimliga punkter så finns det bara två kvar. Antingen att sprida antisemitism eller den om att putsa av svatstikan, oftast en kombination av båda.

Angående den revisionistiska metoden. Saxat från flowhunter.




"Cherry picking" är ett värdigt namn för revisionismen. För det är precis vad det är. När metoden manifesteras här i tråden kan man lätt få för sig att man klickat fel och hamnat i konspirations- eller humoravdelningen.

Angående mitt bevis för förintelsen? - i alla boklådor nära dig Ts.
Det kan jag hålla med om fullständigt.
Det märker man tydligt om visar upp teorier/fakta från olika håll att vederbörande har fel. Så har de alltid rätt om en person säger så, som som enligt dem har forskat i det. Som tex Germar Rudolf, som oftast tas upp som en seriös forskare. Vi har visat otaliga gånger att han har fel. Men det liksom går inte även om vi visar olika källor. Deras GUD har rätt punkt slut.

Men en seriös forskare förvränger inte siffror, använder pseudonymer med mera. Vilket herr German Rudolf har gjort, sådan tar de som seriös. Allt för de ska ha rätt....
2014-10-30, 04:25
  #5741
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
...och tusentals miljarder dollar har strömmat till judiska fickor. Judar som grupp har utan ett uns av tvivel tjänat enormt på förintelsemyten samt fått ett eget land. Men egentligen glömde jag det viktigaste och det är holohoax som politiskt påtryckningsverktyg. Judar som grupp är höjda över all kritik och kan komma undan med i stort sett vad som helst, främst i Palestina, och använder Holohoax som skuldbeläggning mot all vit etnocentrism. Holohoax är hatpropaganda. På riktigt.

Om ett eget land var redan tal om innan II världskriget bröt ut. Det skulle bara införlivas bara i engelsmännen hjärna och komma igång. Efter första världskriget godkände Nationernas Förbund det Brittiska Palestinamandatet med avsikt att skapa ett "nationellt hem för det judiska folket".

Efter det osmanska rikets fall kom immigrationen igång än mera och en befolkningsexplosion skedde under brittiskt mandat, och hela landet bestod av 26 625 km², varav 33 % var odlingsbar mark.. Araber som hade kämpat med britterna mot turkarna i första världskriget hoppades få ett självständigt land i området och började strömma in. När folkräkningen 1893 gjordes var Jerusalems befolkning: 8 670 muslimer, 8 748 kristna och 28 112 judar. Från folkräkningen till 1922 ökade antalet icke-beduinska araber från 315 000 till 560 000, inkluderat 71 000 kristna. 1922 var judarna 84 000 och övriga 8 000. Under 1920-talet ökade årligen antalet judar med 9800 och araber med 12700, samtidigt som antalet beduiner var konstant
http://sv.wikipedia.org/wiki/Israel Så judarna hade inte behövt starta ett krig WWII, för få ett eget land. Det var på gång.
2014-10-30, 06:46
  #5742
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
En enig kår av historiker är av motsatt åsikt. Oftast personer som läst och känner till Popper på riktigt.



Så - hur skulle det då se ut i fallet av den politiska historierevisionismen?



Bättre kan du.


"En enig kår av historiker"? Argumentum ad populum. Förövrigt, hur vet du att det verkligen förhåller sig så? Har du gjort en statistisk undersökning? Eller är det kanske bara de historiker som får komma till tals? Ja, de "förintelsetroende" alltså.

Germar Rudolfs revisionistiska arbete är ett typexempel på sann popperiansk vetenskaplighet. Han har tillämpat Popper. Till skillnad mot inbilska fånar som tror att det räcker med att läsa Popper.
2014-10-30, 08:19
  #5743
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Så kör vi den gamla historian som någon har hjärntvättat er med.
Nej! Om de skulle vara meningen att de skulle bara bränna en i taget och skulle ta en timme. Så hade de beställt standardugnar. Fortfarande ingen kyrkougn vi snackar om hehehh.
Jodå! Det går bränna kroppar mer än en i deras ugnar, 2- 3 st åt gången. Vilken av termodynaimken regler skulle göra en kropp brinner längre??
Hela kroppen är brännbart material!!! bara det har olika verkningsgrader...
Kommer jag ej vi har tagit upp detta innan i felias tråd, eller har jag missat det inlägget.
Fettet rinner ut kroppen när du tillför värme, men ENDAST fett räcker inte men du har annat som innehåller energi. Kalorier är energi (joule) . 1 joule = 4183 joule. Du har kolhydrater,proteiner med mera... alla med energi. Men inte lika hög verkningsgrad som fett.
Som sagt fettet rinner ur kroppen.
Om det finns tillräckligt med tid, kan en människokropp faktiskt reduceras till aska i en brand utan att temperaturen behöver vara speciellt hög. När kroppen brinner, smälter kroppsfettet långsamt och sipprar ut i kläderna eller i sängen som på så sätt kommer att fungera som veken i ett gigantiskt ljus.
källa: http://illvet.se/fraga-oss/kan-manni...t-borja-brinna

Du kan göre ett experiment med bränna två stycken köttbitar a' 200 gram i en vedkamin , se hur det går. Du kommer finna att de brinner nästan lika länge, som du ligger in ett stycke köttbit.

Fel igen 800 - 900 grader behövs för värmen ska antända en kista/kropp. Förbräningen sker succesivt upppåt om tillför högra värme. Givetvis till en maxgräns. Men effektiva ugnar ligger det på 1200 grader cirkus. Sedan det med en timme är beräknat med KISTAN, enligt kremataium om du hör med dem.
En timme behövs för bränna en kropp till fullständiga aska, det är ju klart. Men behövde verkligen tyskarna göra det? Vänta tills judarna var till fullständig aska?? De bitar som tar längst tid att bränna är skallen och höftbenet. Innan kroppen har blivit till aska, så går det alldelles utmärkt slänga in en ny kropp.

När du bränner en ved i en kabin, inte sjutton väntar du på den ska bränna till aska, innan du slänger in en ny?? Då måste du tända en bit ved igen . Hur effektivt i det? Du slänger in en bit när det behövs , eller hur. För uppehålla effektiviteten och värmen framför allt.
Vilken av termodynaiken regler förhindra att det brinner fortare för, det innehåller proteiener?? Protien räknas som energi. Energi förbränns.
Ehhh... Du får läsa på om Topf und Söhne De hade ansvaret i huvudsaklingen Auschwitz, enligt direktiv från Himmler(?). De gick inte bra för dem har jag nämnt, så de antog utmaningen det med utveckla ugnarna. SS samarbetade även med ett mindre företag som konstruerade kremeringsugnar, nämligen Heinrich Kori i Berlin. Kori hade bland annat levererat kremeringsugnar till nazisternas eutanasiprogram och kom sedermera att konkurrera med Topf und Söhne om att leverera och installera kremeringsugnar i koncentrationslägren. Det var inte bara Topf und Söhne som var involverade i arbetet med att färdigställa krematorierna. Sammanlagt var 167 civila ingenjörer och arbetare från sju företag inblandade i konstruktionen av krematorierna i Auschwitz II – Birkenau.
Allt detta finner du på deras hemsida.

Fortfarande imte fått bra svar varför de skulle utveckla en nya ugnar om de hade standardugnar sedan 1870 talet. Det är inte grattis att utveckla saker om du inte visste det .

Så du får räkna om dina beräkningar Men klart om man förvirra vederbörande att man måste låta liken bli till aska först, innan man kan slänga in en ny kropp. Så stämmer det, men tyvärr gör det ej det. Vilket du kan praktisera det själv och för att få bevis.

Annars kan du se om du hittar ett vittne som sade de bara brände en kropp i timmen. Men det finns vittnen som säger de brände 2- 3 kroppar i timmen i sniitt.


Det är uppenbart att du har suttit och hittat på utifrån egna naturvetenskapliga lagar för att få ihop mytologin. Du får pluspoäng för påhittighet i alla fall men minus för att du recyclade den enfaldiga gamla fetthypotesen.

För det första måste du skilja på kremering och förbränning i öppen eld men det har du inte gjort. Fast det här är ju ett trick förintelseivrare brukar köra för att kunna ducka kokskonsumtionen i A-B och försöka påskina att "kroppar brinner av sig själv". Kremering, vilket är vad vi talar om här, bygger på indirekt värme så fett har bara betydelse genom att bidra till mellansteget i kremeringsprocessen. I slutet måste fortfarande väldigt mycket värme tillföras för att kroppen ska reduceras till aska. Att det finns energi i kroppen som du säger är alltså inte relevant för en kremeringsprocess.

Ditt exempel med biffarna kan du ju istället pröva genom att steka dem staplade på varandra så får vi se om du kommer till samma slutsats. Men det är ändå inte riktigt jämförbart eftersom vi talar om kremering, indirekt värme, och inte direkt värme. Principen är dock att kroppar staplade på varandra i en muffel reducerar ytan för värmeöverföring och ökar kremeringstiden. Därför tar det, om något, längre tid att kremera två kroppar samtidigt än efter varandra om muffeln är gjord för en kropp.

Lustigt att du skojade om Topfugnarna i Auschwitz som kyrkougnar för det var exakt vad de var nämligen. Fastslaget i domstol efter vittnesmål av expert. Dina fantasier och spekulationer om de magiska Topfugnarna i Auschwitz faller därför platt till marken.

"Didler Werke, successor of Topf & Sohne, in 1961 summoned Holocaustian William M. Shirer before court, because he wrote in The Rise and Fall of the Third Reich about “Millions cremated in the ovens of Topf & Söhne". On the basis of the expert opinion of mechanical engineer Prof. Dr. Trastel, Shirer was forced to correct this (in a footnote placed in the German version only!) for "the size of the ovens in Auschwitz were normal for a modest old-fashioned crematory for small cemeteries and unfit for mass-incineration.”

Egentligen behöver vi inte spekulera så mycket om kremeringar eftersom det finns vetenskapliga experiment gjorda av en neutral källa, British Cremation Society.

"From his graph he was able to tell us (we thought this rather interesting) that there is a maximum point, or rather a minimum point, of incineration time below which it is impossible to go, and our statistician defined this as a thermal barrier that, because of the make, the nature of human tissues, you cannot incinerate them at a rate which is below round about 63 minutes. Now some people will come up with readings of 60, 59, 58, they are the lower ends of this scatter of readings, and that this thermal barrier's optimum temperature is round about 800-900° C."

-Dr E.W Jones, British Cremation Society

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndcrema.html
2014-10-30, 15:54
  #5744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Jag önskar inte driva med dig, jag förstår att du är drabbad av händelserna och har haft det jobbigt. Men jag driver gärna med revisionisternas sedvanliga ihåliga argumentation och det ointelligenta sätt man för fram sina åsikter på. Hade revisionisterna lite mera klass och stil skulle det vara lättare att bemöta de människorna med respekt och försöka hålla någon form av dialog.

Jag vet att det är känsligt. Det är känsligt för alla som miste släkt och familj under WW2.
= 60 miljoner offer, 2,5% av världens befolkning vid den tiden.

Varför måste man demonisera endera sidan? Många judar ville inget annat än att få vara en del av det tyska samhället, som vanliga hederliga medborgare. Många nazister såg sig som högst moraliska och ville inget annat än att arbeta för en bättre värld. Många offrade sig gladeligen för sin familj och sina barns framtid. Krig är hemskt, men varför kan vi inte försöka se alla inblandade på båda sidor som offer och se på dom som människor?

...Det var bara en personlig tanke...



Jag tror dig. Men du bär på ett väldigt hat. Det måste vara jobbigt....

...Varför låter du "judarna" vinna över dig? Din farfar offrade sig för sin familj och är ju lycklig över att du lever. Han vill säkert att du ska må bra.
Jag läser om NTN tribunalen som dömde min farfar och många, väldigt många, av hans arbetskamrater, så det blev litet för mycket igår.
De dömdes för sådant som ingen hade upplevt av de peronser som blev kvar efter 1947, då de flesta dömda hade upplevt sina straff.
Thies Christophersen besökte Auschwitz och Birkenau ibland. Han jordbrukare och engagerad med odlingen av plantan Kok-sagis, och deltog i forskningen om hur man kunde använda den i framställningen av synstetisk gummi.
Han besökte Auschwitz nästan ett år 1944. Han blev schockad efter kriget då han i tidningar och radio fick höra om att man i lägret massmördat fångar med nästan industriella metoder.
Han undrade också efter kriget varifrån alla Judarna kom, då det i Schleswig - Holstein inte före kriget varit så mycket Judar som det efter kriget kom dit. Många kunde emigrera efter kriget och många gjorde under kriget pågick.

År 1938 fanns det 15 688 259 Judar i världen och år 1948 18 700 000 efter den Amerikanska Judiska komitteen World Almanac. Om man mördat 6 miljoner Judar i Europa under kriget så hade det varit omöjligt för dem att öka med 50% under tio år.
Antalet Judar som dog under kriget var troligen omkring 200 000.

Dr. Benedikt Kautsky var själv fånge i lägret och såg aldrig en gaskammare. Richard Baer, som var den sista kommandanten i lägret, vittnade om att han aldrig heller såg någon sådan anläggning. Han dog senare plötsligt den 17.6 1963 under en tid han hölls på förhör. Fast han två veckor tidigare fått friskförklarings papper från en läkare.

Christophersen såg inte heller något som det talas om att skedde i lägret, och då besökte han Birkenau flere gånger i sällskap av Höss. Thies blev en familjebekant till Höss, liksom Fritz Hensel som var Hedwig Höss bror. Han besökte familjen och gjorde också sina turer runt om i lägren, men såg inget sådant som plötsligt kom farm som "gubben ur lådan" efter kriget.

Det talades om den Judiska hämden. Hämnden på Tyskarna och främst Nationalsocialismen som berövat Judarna makten i landet och gjort dem till slavar under ett krig där Tyskland stred emot de som Judarna var allierade med som Kommunister (Sovjet) och sedan då Väst.

Ingen i min släkt tror på detta, för redan så enkelt är det att hur kan man tro och lita på Judar. Det var ju så också före kriget, så hur kan man lita på dem efter eländet då?

Jag ser det så att de har vunnit då jag ger upp, för jag tror att dessa människor som dömdes och dog 1947 - 48, skulle vilja ha det så. Att deras barn och barnbarn skall försvara dem. Jag ver inte men jag tror att jag har rätt, för det var ju de judiskallierade domstolarna som mördade dem.
2014-10-30, 16:24
  #5745
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Argumentum ad populum.

Jag tror inte du känner till mycket om det historiskt-vetenskapliga förhållingssättet till sanning. Jag antar till exempel att det kanske förvånar dig att till och med sanningshalten i den newtonska mekaniken snarast mer är en överenskommelse än ett ett-till-ett-förhållande mellan teori och verklighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Germar Rudolfs revisionistiska arbete är ett typexempel på sann popperiansk vetenskaplighet..

Nej det är det verkligen inte. Det är pseudovetenskap - något tvivelsutan även Karl Popper skulle skriva under på om han kunde. Rudolf har avhandlats och avfärdats många gånger. Men visa mig gärna exempel på hur han själv tillämpar falsifierbarhetskriteriet på sina egna efterforskningar. Eller, som frågan ursprungligen löd: hur gör du det själv?


Låt oss istället tala klarspråk: det kommer alltid att slinka igenom personer i de akademiska systemen som är mer eller mindre vrickade. Några av dem lyckas dessutom kombinera det med en viss.. vältalighet - ungefär som Irving eller Faurisson. Likväl har de en förvriden världssyn.
Några av dem lider dessutom av den sociala perversion som kallas antisemitism. Då faller det sig naturligt att de kommer ut som förintelseförnekare.

Slående är också hur ofta de inte tillhör historikerfacket, utan andra akademiska discipliner: Faurisson - litteratur, Rudolf - kemi. Egentligen saknar de de meriter de och deras sympatisörer åberopar för att styrka sina teser. Det skulle inte förvåna mig om det fanns betydligt färre förintelseförnekare bland historiker än bland exempelvis litteraturvetare eller kemister.

Slutligen: jag ber dig avstå från dina förolämpningar. Jag kallar inte dig vare sig "inbilsk", "fåne" eller "kretin". När du gör så mot mig försvagar det dina argument. Ta vara på dem - du har inte så många.
__________________
Senast redigerad av hundensår 2014-10-30 kl. 16:36.
2014-10-30, 17:38
  #5746
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
Jag tror inte du känner till mycket om det historiskt-vetenskapliga förhållingssättet till sanning. Jag antar till exempel att det kanske förvånar dig att till och med sanningshalten i den newtonska mekaniken snarast mer är en överenskommelse än ett ett-till-ett-förhållande mellan teori och verklighet.



Nej det är det verkligen inte. Det är pseudovetenskap - något tvivelsutan även Karl Popper skulle skriva under på om han kunde. Rudolf har avhandlats och avfärdats många gånger. Men visa mig gärna exempel på hur han själv tillämpar falsifierbarhetskriteriet på sina egna efterforskningar. Eller, som frågan ursprungligen löd: hur gör du det själv?


Låt oss istället tala klarspråk: det kommer alltid att slinka igenom personer i de akademiska systemen som är mer eller mindre vrickade. Några av dem lyckas dessutom kombinera det med en viss.. vältalighet - ungefär som Irving eller Faurisson. Likväl har de en förvriden världssyn.
Några av dem lider dessutom av den sociala perversion som kallas antisemitism. Då faller det sig naturligt att de kommer ut som förintelseförnekare.

Slående är också hur ofta de inte tillhör historikerfacket, utan andra akademiska discipliner: Faurisson - litteratur, Rudolf - kemi. Egentligen saknar de de meriter de och deras sympatisörer åberopar för att styrka sina teser. Det skulle inte förvåna mig om det fanns betydligt färre förintelseförnekare bland historiker än bland exempelvis litteraturvetare eller kemister.

Slutligen: jag ber dig avstå från dina förolämpningar. Jag kallar inte dig vare sig "inbilsk", "fåne" eller "kretin". När du gör så mot mig försvagar det dina argument. Ta vara på dem - du har inte så många.


Herkulesbig är en debattör som förtjänar respekt även om han har fel. Varför? Därför att vederbörande åtminstone redovisar sakargument för sin ståndpunkt. Det gör inte du och av den anledningen förtjänar du heller ingen respekt. Du ägnar dig bara åt att försöka åberopa auktoritet helt utan annan grund än argumentationsfel och rättroget politiskt svammel.

Rudolf har undersökt den eventuella förekomsten av hcn-recidiv i de påstådda gaskamrarna och jämfört resultatet med motsvarande i avlusningskamrarna. Att du och andra inte uppskattar slutsatserna gör det inte till pseudovetenskap.

Du vet ingenting om vilka vetenskapliga meriter anonyma debattörer på Flashback har och att du tror dig göra det ger dig epitetet "inbilsk kretin". Hittills har du bara visat att du kan stava rätt till Popper så om du vill bli tagen på allvar så får du allt komma med sakliga motargument. Seså, försök nu att bemöta något av de inlägg jag skrivit i sakfrågan istället så får vi se vad du går för.
2014-10-30, 17:57
  #5747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Hur skapades holohoax och varför? Ja, de efterforskningar jag har gjort pekar mot att historierna började spridas som krigspropaganda av amerikanska underrrättelsetjänsten OSS 1941. Intressant nog ungefär samtidigt som Kaufmanns folkmordsförslag på tyskar, "Germany must perish", kom ut. I sin tur inspirerade "Germany must perish" till den senare mer detaljerade "Morgenthauplanen". En typisk amerikansk-sionistisk psy-op således, problem och lösning skapade av samma aktör.


OSS gjorde detta eftersom de ville ge judarna mer makt och en egen stat?

Intressant är att det finns inga som helst spår av detta omfattande verk. Man tycker att skapandet av historiens största bluff borde ha gett efterlämningar i form av t.ex. pappersarbete från planeringsstadiet och från själva utförandet.

Inga namn på de som tog beslutet om holohoax eller på de som utförde alla förfalskningar. Inga datum, ingen plats.
2014-10-30, 18:04
  #5748
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molly62
Antalet Judar som dog under kriget var troligen omkring 200 000.

Jag bryr mig inte om att kommentera siffrorna du nämner... Men det dog omkring 60 miljoner människor under ww2. Egentligen beräknas mellan 50-80 miljoner ha omkommit varav drygt 20 miljoner beräknas ha omkommit pga krigsrelaterad svält och sjukdomar. Är det då verkligen så orealistiskt att så många som 6 miljoner judar på ett eller annat sätt dukade under i kriget? Om ni hade lite mera realistiska siffror och underbyggda motberäkningar hade det varit en sak, men revisionisternas idéer om siffror under WW2 är fullkomligt befängda.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in