2014-10-19, 19:07
  #457
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Även här har du fel. Det finns ett koncept i Islam om OFFENSIV Jihad, det är inte bara defensiv Jihad som är tillåten.

Sura 9:29 talar om offensiv Jihad, där Gud beordrar oss muslimer att kämpa mot judar och kristna tills dess de antingen blir muslimer eller erkänner Islams auktoritet.

Mig kommer ingen att kunna jihada i alla fall!
Alla religioner har det i religionerna att försöka få människor att ta del av och följa Guds ord.
Att kämpa mot Kristna eller Judar eller varandra är Totalt emot Guds budskap.
Jag skäms å Guds vägar över detta högmod.
Vart sjutton står det någonstans i alla våra skrifter att den eller den gruppen är fienden? Satan är fienden och gömmer sig överallt och förblindar både ögon och förstånd.
Citera
2014-10-19, 19:09
  #458
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Mig kommer ingen att kunna jihada i alla fall!
Alla religioner har det i religionerna att försöka få människor att ta del av och följa Guds ord.
Att kämpa mot Kristna eller Judar eller varandra är Totalt emot Guds budskap.
Jag skäms å Guds vägar över detta högmod.
Vart sjutton står det någonstans i alla våra skrifter att den eller den gruppen är fienden? Satan är fienden och gömmer sig överallt och förblindar både ögon och förstånd.

Vad exakt är din poäng här?
Citera
2014-10-19, 19:09
  #459
Medlem
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Även här har du fel. Det finns ett koncept i Islam om OFFENSIV Jihad, det är inte bara defensiv Jihad som är tillåten.

Sura 9:29 talar om offensiv Jihad, där Gud beordrar oss muslimer att kämpa mot judar och kristna tills dess de antingen blir muslimer eller erkänner Islams auktoritet.[/QUOTE]

så alla muslimer vill att alla i Sverige ska bli muslimer, därför har muslimer flytt från sina krigsländer för att andra länders befolkning ska bli muslimer ?

1. muslimer flyr från sina krig.
2. Allah säger i sura 9:29 att muslimer ska kämpa ( kriga ) mot judar och kristna ( i det nya landet Sverige ) tills de är muslimer eller erkänner islams auktoritet.
3 OM det blir krig i Sverige då, var ska muslimerna flytta då ? till en annan planet ??
Citera
2014-10-19, 19:10
  #460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Vad exakt är din poäng här?

sura 9:29 kämpa till andra blir muslimer, det är poängen.
Citera
2014-10-19, 19:17
  #461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Även här har du fel. Det finns ett koncept i Islam om OFFENSIV Jihad, det är inte bara defensiv Jihad som är tillåten.

Sura 9:29 talar om offensiv Jihad, där Gud beordrar oss muslimer att kämpa mot judar och kristna tills dess de antingen blir muslimer eller erkänner Islams auktoritet.
Finns nog ingen som blivit muslim genom krig och hot.....
Citera
2014-10-19, 19:18
  #462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A-Z.a-z.0-9
Eftersom Islam kom först flera hundra år efter kristendomen så betyder väl detta snarare att Muhammed var kristen eller jude?

Eller kanske var han kanaait eller något annat, typ som Zoroastrism där man ber 5 gånger om dagen och som fanns i området flera tusen år innan Islam?

ja, det kan till och med innebära att muhammed var ateist.
Citera
2014-10-19, 19:27
  #463
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Vad exakt är din poäng här?
Att Satan är fienden och inte människorna. Det var poängen.
Citera
2014-10-19, 21:09
  #464
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Du har fel.

Profeten beordrade avrättningen av en jude i Medina då han talade illa om Profeten (saws). En man vid namn Muhammad ibn Maslama fick i uppdrag av Profeten att avrätta honom, och uppdraget avslutades på ett lyckat sätt då Masalama lyckades hugga av huvudet på denna juden.

Här är Wikipedias version av haditherna som talade om när man avrättade denna kriminella juden


Som du ser, det ÄR en krigsförklaring.
Hadithen du nämnde ovan är tagen från Ibn Hishams's " Al-Sira al-Nabawiyya". Problemet med Ibn Hisham är att han tog sina hadither från Ibn Ishaq och många av hans berättelser är från judiska källor. Imam Malik, kallade Ibn Ishaq för en lögnare och en bedragare för att skriva sådana berättelser om profeten.

Profeten skulle aldrig döda någon som talade illa om honom. Läs tex följande hadith som visar hur profeten gjorde när judar förolämpade honom:
Volume 9, Book 84, Number 61:

Narrated 'Aisha:

A group of Jews asked permission to visit the Prophet (and when they were admitted) they said, "As-Samu 'Alaika (Death be upon you)." I said (to them), "But death and the curse of Allah be upon you!" The Prophet said, "O 'Aisha! Allah is kind and lenient and likes that one should be kind and lenient in all matters." I said, "Haven't you heard what they said?" He said, "I said (to them), 'Wa 'Alaikum (and upon you).

Koranen bekräftar även att Muhammed bemötte sina kritiker på ett fredligt sätt:

The servants of the Most Merciful are those who walk upon the earth humbly, and when the ignorant address them, they say, “Peace!

[Surah Al-Furqan 25:63]

Även här:
When they hear ill speech, they turn away from it and say, “For us are our deeds, and for you are your deeds. Peace will be upon you; we seek not the ignorant.”

[Surah Al-Qassas 28:55]

__________________
Senast redigerad av Ismail 2014-10-19 kl. 21:11.
Citera
2014-10-19, 21:17
  #465
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iman2014
Även här har du fel. Det finns ett koncept i Islam om OFFENSIV Jihad, det är inte bara defensiv Jihad som är tillåten.

Sura 9:29 talar om offensiv Jihad, där Gud beordrar oss muslimer att kämpa mot judar och kristna tills dess de antingen blir muslimer eller erkänner Islams auktoritet.
Sura 9:29 handlar inte om offensiv jihad om vi läser den historiska kontexten. Muslimerna blev attackerade av fienden och de beordrades att slå tillbaka. Koranen säger ingenstans att man får döda judar eller kristna som inte anfaller muslimerna. Tvärtom, Koranen säger att kristna är de närmaste i vänskap till muslimerna. Koranen säger även att judarna och kristna har en plats i himmelriket.
Citera
2014-10-19, 21:23
  #466
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Det beror på vilka kalifer du syftar till. Dels finns det kalifer som spred sitt budskap med våld och död, och dels finns det kalifer som spred sitt budskap med visdom och goda ord så som Koranen säger det. Anfallskrig och ockupation av andra länder är strikt förbjudet enligt Koranen. Så jag vet inte riktigt hur dessa kalifer av den första sorten hade för ursäkt.
Det var väl de som inte hade några kompisar som hejade på dem.
Assalamu alaikum
Citera
2014-10-19, 21:31
  #467
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det var väl de som inte hade några kompisar som hejade på dem.
Assalamu alaikum
Ja förmodligen.
Wa aleikum al salam
Citera
2014-10-19, 22:36
  #468
Medlem
Iman2014s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Hadithen du nämnde ovan...

[/indent][/i]

Citat:
Hadithen du nämnde ovan är tagen från Ibn Hishams's " Al-Sira al-Nabawiyya". Problemet med Ibn Hisham är att han tog sina hadither från Ibn Ishaq och många av hans berättelser är från judiska källor. Imam Malik, kallade Ibn Ishaq för en lögnare och en bedragare för att skriva sådana berättelser om profeten.

Nej, det är från Sahih Bukhari och Sahih Muslim

Bukhari

Citat:
Volume 3, Book 45, Number 687 :

Narrated by Jabir bin 'Abdullah

Allah's Apostle said, "Who would kill Ka'b bin Al-Ashraf as he has harmed Allah and His Apostle ?" Muhammad bin Maslama (got up and) said, "I will kill him." So, Muhammad bin Maslama went to Ka'b and said, "I want a loan of one or two Wasqs of food grains." Ka'b said, "Mortgage your women to me." Muhammad bin Maslama said, "How can we mortgage our women, and you are the most handsome among the Arabs?" He said, "Then mortgage your sons to me." Muhammad said, "How can we mortgage our sons, as the people will abuse them for being mortgaged for one or two Wasqs of food grains? It is shameful for us. But we will mortgage our arms to you." So, Muhammad bin Maslama promised him that he would come to him next time. They (Muhammad bin Maslama and his companions came to him as promised and murdered him. Then they went to the Prophet and told him about it.

Sahih Muslim


Book 019, Number 4436:

Citat:
It has been narrated on the authority of Jabir that the Messenger of Allah (may peace be upon him) said: Who will kill Ka'b b. Ashraf? He has maligned Allah, the Exalted, and His Messenger. Muhammad b. Maslama said: Messenger of Allah, do you wish that I should kill him? He said: Yes. He said: Permit me to talk (to him in the way I deem fit). He said: Talk (as you like). So, Muhammad b. Maslama came to Ka'b and talked to him, referred to the old friendship between them and said: This man (i. e. the Holy Prophet) has made up his mind to collect charity (from us) and this has put us to a great hardship.

When be heard this, Ka'b said: By God, you will be put to more trouble by him. Muhammad b. Maslama said: No doubt, now we have become his followers and we do not like to forsake him until we see what turn his affairs will take. I want that you should give me a loan. He said: What will you mortgage? He said: What do you want? He said: Pledge me your women. He said: You are the most handsome of the Arabs; should we pledge our women to you? He said: Pledge me your children. He said: The son of one of us may abuse us saying that he was pledged for two wasqs of dates, but we can pledge you (cur) weapons. He said: All right. Then Muhammad b. Maslama promised that he would come to him with Harith, Abu 'Abs b. Jabr and Abbad b. Bishr. So they came and called upon him at night.

He came down to them. Sufyan says that all the narrators except 'Amr have stated that his wife said: I hear a voice which sounds like the voice of murder. He said: It is only Muhammad b. Maslama and his foster-brother, Abu Na'ila. When a gentleman is called at night even it to be pierced with a spear, he should respond to the call. Muhammad said to his companions: As he comes down, I will extend my hands towards his head and when I hold him fast, you should do your job. So when he came down and he was holding his cloak under his arm, they said to him: We sense from you a very fine smell. He said: Yes, I have with me a mistress who is the most scented of the women of Arabia. He said: Allow me to smell (the scent on your head). He said: Yes, you may smell. So he caught it and smelt. Then he said: Allow me to do so (once again). He then held his head fast and said to his companions: Do your job. And they killed him.

Det andra du talar om är något helt annat, det är när folk är respektlösa mot andra, då ska man visa tålamod. Hädelse och kränkning av religionen är något helt annorlunda.

Vad du misstolkat är att verserna som talar om att man ska visa respekt och uppvisa gott beteende mot andra, det gäller de som inte hädar och kränker religionen. Om de gör det så får man inte ens vistas bland dessa människor!

Sura 4:140

Already has He sent you Word in the Book, that when ye hear the signs of Allah held in defiance and ridicule, ye are not to sit with them unless they turn to a different theme: if ye did, ye would be like them. For Allah will collect the hypocrites and those who defy faith - all in Hell:-

Så, när folk kränker religionen så får man inte ens vistas bland dessa personer. De personer som omfattas av verserna som talar om att man ska tala väl med kristna och judar är alltså inte sådana som kränker och hånar religionen. De som gör det är sådana som man inte ens får visas bland. Givetvis är "gossip" och "ill speech" något helt annorlunda än kränkning och förolämpning av religionen.

När väl Islam får auktoritet då gäller att den som förolämpar och kränker Islam blir avrättad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in